Αποστολέας Θέμα: Ομοιοπαθητική  (Αναγνώστηκε 11417 φορές)

flamengo

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 2
  • Karma: +0/-0
    • Προφίλ
Ομοιοπαθητική
« στις: Αύγουστος 18, 2013, 01:10:18 μμ »
Καλησπέρα παίδες.
Όντας πολύ κουρασμένος και ταλαιπωρημένος από αυτή την ιστορία θα ήθελα να σας ρωτήσω εάν έχει κανείς δοκιμάσει την ομοιοπαθητική σαν μέθοδο θεραπείας. Για μένα θα είναι σίγουρα το επόμενο βήμα γνωρίζοντας από οικογενειακό κύκλο που την χρησιμοποιεί για χρόνια ότι βοηθάει σε πάρα πολλά προβλήματα, κυρίως ψυχοσωματικά που κατά τη γνώμη μου είναι και η πηγή των προβλημάτων μου (μας). Θα ήθελα να ξέρω εάν την έχει δοκιμάσει κανείς. Το επόμενο βήμα για μένα θα είναι το πρωτόκολλο W-A σε περίπτωση που η ομοιοπαθητική δεν φέρει αποτέλεσματα. Ευχαριστώ.
Ετών 44. Τσούξιμο γύρω από τη βάλανο με αποτέλεσμα τη πρόωρη εκσπερμάτωση. ΣΔ ένα χρόνο τώρα. Χαμηλή ροή ούρησης. Internet Masturbator για χρόνια και με ήπια κατάθλιψη. Αντιβιοτικά, μαλάξεις, ProstaQ για 4 μήνες (βοήθησε αλλά εξαφανίστηκε από Ευρώπη). Επόμενη στάση: αποχή από πορνό και αυνανισμό, ομοιοπαθητική και άθληση.

aaa

  • Senior Member
  • ****
  • Μηνύματα: 113
  • Karma: +8/-3
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #1 στις: Αύγουστος 18, 2013, 02:47:57 μμ »
Κάνω ομοιοπαθητική μια ζωή. Πιο πολύ από μόνος μου αφού την είχα σπουδάσει 4 χρόνια. Βέβαια δεν είμαι και τόσο καλός, γιατί το αρχικό φάρμακο πηγαίνω και βγάζει άλλος.
Ψυχοσωματικά θα σε βοηθήσει. Για το νευρομυικό πόνο όμως μην περιμένεις πολλά. Απο το ολότελα πάντως καλό είναι
στοματικο με υποπτη που ειχε φαρυγγαλγια. Ουρηθριτιδα μετα απο μερικες ημερες. Πηρα 2gr Sir Zithromax εφαπαξ.  Μικρη βελτιωση και μετα 10 ημερες πονος στο περινεο ιδιαιτερα όταν ημουν καθιστος. Ηλθε λοιπον η προστατιτιδα.

john

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 90
  • Karma: +13/-0
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #2 στις: Αύγουστος 18, 2013, 09:24:31 μμ »
Ομοιοπαθητική κάνει ο markelos εδώ και κάποιους μήνες. Απ όσο ξέρω χωρίς κάποιο αποτέλεσμα μέχρι τώρα.

Φαέθων

  • Elite Member
  • *****
  • Μηνύματα: 795
  • Karma: +78/-15
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #3 στις: Αύγουστος 18, 2013, 10:12:47 μμ »
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CE%BC%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%80%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE

Συγνώμη αν η άποψή μου στενοχωρήσει κάποιον: κρατάω από το παραπάνω άρθρο τα εξής: placebo, ψευδοεπιστήμη του μεσαίωνα και επίσης ότι καμία στατιστική έρευνα δεν μπόρεσε να αποδείξει τις δήθεν θεραπευτικές της ιδιότητες. Αυτά πιστεύω εγώ, ένας καθαρόαιμος σκεπτικιστής που ωστόσο την δοκίμασα μπας και εκπλαγώ...
Ηλικία εμφάνισης 39 (αρχές 2011). Αρχικά πόνος στη βουβωνική περιοχή, επιτακτική ούρηση και κίτρινο χρώμα σπέρματος. Αργότερα συχνουρία, νυχτουρία, σπανιότερα τσούξιμο, μικροενοχλήσεις κατά την στύση και την εξπερμάτωση. Πλέον σχεδόν καλά με χαλάρωση, αποφυγή εντάσεων και στρες, τρέξιμο, αραιή εκπερμάτωση, μασάζ, διατάσεις.

Αν κάποιος θέλει να με ρωτήσει για την γνώμη μου σε κάτι ας ποστάρει στο forum ώστε να μπορούν να διαβάσουν και άλλοι που μπορεί να ενδιαφέρονται. Όχι με προσωπικό μήνυμα αν δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος. Και όχι στο chat.
 
Δεν έχω (δεν γνωρίζω) πολλά πράγματα να απαντήσω σε ερωτήσεις ανθρώπων που πιστεύουν ότι έχουν μια μικροβιακή πάθηση και ρωτούν για αντιβιώσεις και μικρόβια πέρα από αυτά που έχω γράψει εδώ: http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=654.0 και http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=227.0 και http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=239.0

aaa

  • Senior Member
  • ****
  • Μηνύματα: 113
  • Karma: +8/-3
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #4 στις: Αύγουστος 19, 2013, 08:24:31 μμ »
Δυστυχώς για να τεκμηριωθεί η ομοιοπαθητική χρειάζεται μεθοδολογία διπλής τυφλής μελέτης. Όμως η ομοιοπαθητική για την ίδια ασθένεια σε διαφορετικούς ανθρώπους δίνει διαφορετικά φάρμακα. Οπότε δύσκολα τεκμηριώνεται. Όμως τώρα τελευταία υπάρχουν εργασίες που λαμβάνουν υπόψη όλα αυτά και δείχνουν αποτελέσματα. Όμως πάντα κουτσαίνουν στην διπλή-τυφλή και έτσι πάντα θα υπάρχει πρόβλημα. Όμως είναι πολλή αναγνωρισμένη στην Ευρώπη με νοσοκομεία στην Αγγλία, Ιταλία, Γερμανία.
Κάνει καλό μόνο στα ψυχολογικά άγχος και κα. Αυτό με την προϋπόθεση να πας στον καλύτερο που υπάρχει στην Ελλάδα. Αν πας σε ένα της σειράς ή ακόμα χειρότερα σε εμένα, που δεν έχω το ακριβό πρόγραμμα του υπολογιστή δε θα κάνεις τίποτε.
 Συμφωνώ όμως απόλυτα ότι για την περίπτωσή μας δεν κάνει σπουδαία πράγματα και να τα φυλάξουν τα λεφτά να τα δώσουν αλλού.
Πάντως επειδή είναι δύσκολη με λίγα αποτελέσματα, την εγκατέλειψα μια και βρήκα το δρόμο μου στην κλασική ιατρική. Κρίμα τα χρήματα αυτά των τεσσάρων χρόνων έπρεπε να τα δώσω για βελονισμό, που και εύκολος είναι και πιο ορατά αποτελέσματα έχει!
Ο Βελονισμός εμένα με ανακουφίζει για το χρόνιο πυελικό άλγος
στοματικο με υποπτη που ειχε φαρυγγαλγια. Ουρηθριτιδα μετα απο μερικες ημερες. Πηρα 2gr Sir Zithromax εφαπαξ.  Μικρη βελτιωση και μετα 10 ημερες πονος στο περινεο ιδιαιτερα όταν ημουν καθιστος. Ηλθε λοιπον η προστατιτιδα.

Hyper Ban

  • Elite Member
  • *****
  • Μηνύματα: 629
  • Karma: +49/-9
  • Venceremos
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #5 στις: Αύγουστος 19, 2013, 08:28:47 μμ »
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CE%BC%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%80%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE

Συγνώμη αν η άποψή μου στενοχωρήσει κάποιον: κρατάω από το παραπάνω άρθρο τα εξής: placebo, ψευδοεπιστήμη του μεσαίωνα και επίσης ότι καμία στατιστική έρευνα δεν μπόρεσε να αποδείξει τις δήθεν θεραπευτικές της ιδιότητες. Αυτά πιστεύω εγώ, ένας καθαρόαιμος σκεπτικιστής που ωστόσο την δοκίμασα μπας και εκπλαγώ...
Καλό το άρθρο και εγώ με την σειρά μου κρατάω αυτό ''αίμα, φλέγμα, κίτρινη και μαύρη χολή'' και δυναμώνω το raining blood απο slayer !
Εμφάνιση στα 28-29.Καψίματα,γδαρσίματα,διακοπές στην ούρηση.Πόνος στο περίνεο ,τσούξιμο μετά/κατά την εκσπερμάτιση.Συχνουρίες.Παροδικά στυτικά προβλήματα,δύσκολη εκσπερμάτιση ,υδαρή,ολιγοσπερμία παροδική και που και που στεγνή.Πόνοι χαμηλά στην μέση.Αντιμετωπίστηκε ως σήμερα με πολλαπλούς τρόπους και πάμπολλα αντιβιοτικά κτλ . Σήμερα είμαι όπως ήμουν  πριν βρεθώ στην πάθηση ,είμαι καλά και   είμαι θεραπευμένος ,έπρεπε να αλλάξω πολλά και να κόψω ακόμα πιο πολλά .

evans

  • Senior Member
  • ****
  • Μηνύματα: 243
  • Karma: +23/-5
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #6 στις: Δεκέμβριος 06, 2013, 01:51:53 μμ »
Ομοιοπαθητική
Ομοιοπαθητική κάνω εδώ και τρεις μήνες.
Η κεντρική υπόθεση είναι ότι ανάλογα με τον τύπο του πάσχοντος επιλέγεται το κατάλληλο φάρμακο. Αυτό προκύπτει κατόπιν της αρχικής συζήτησης στο πρώτο ραντεβού με το θεράποντα ομοιοπαθητικό γιατρό. Η συζήτηση μπορεί να κρατήσει και πάνω από ώρα. Ο γιατρός χρησιμοποιεί και κατάλληλο λογισμικό, το οποίο τον βοηθά να καταλήξει στο κατάλληλο φάρμακο (φυτικό).
Αν κατάλαβα καλά, η βασική υπόθεση είναι ότι η αρχική ουσία ‘δυναμοποιείται’ μέσω διαδοχικών αραιώσεων και ‘κρούσεων’, προκειμένου να γίνει περισσότερο δραστική. Το αποτέλεσμα, μου είπε ο γιατρός, είναι περισσότερο ‘μηχανικό’, παρά χημικό, αφού ο στόχος είναι μέσω του βιοσυντονισμού που επιτυγχάνεται  ??? το σώμα να αρχίσει να αυτοθεραπεύεται.
Πολύ ενδιαφέρουσα θεωρία, αλλά στην πράξη εδώ και τρεις μήνες δεν έχω δει αξιοσημείωτα αποτελέσματα. Θα συνεχίσω πάντως, γιατί κακό δεν κάνει.

Για το βελονισμό.
Στην αρχή τον ψιλοφοβόμουν, αλλά τώρα οκ.
Τρεις συνεδρίες βελονισμού έχω κάνει όλες κι όλες. Οι βελόνες είναι πολύ λεπτές, μιας χρήσης δεν πληγώνουν και δεν πονάνε και τοποθετούνται σε διάφορα σημεία του σώματος, και χαμηλά στην κοιλιά για τον πυελικό πόνο. Παρά την αρχική ‘επιφανειακή’ αίσθηση που έχει, τα αποτελέσματα είναι πολύ πιο ‘βαθιά’ για το νευρικό σύστημα και αισθητά το βράδυ στο σπίτι. Καλύτερα να κάνετε το απόγευμα ή νωρίς το βράδυ κατά τις 8 με 9. Ο ύπνος το βράδυ ήταν βαθύς και αδιάκοπος. Πραγματικά είχα πολύ καιρό να κοιμηθώ τόσο καλά. Το αποτέλεσμα αυτό κρατάει για 10 μέρες περίπου, εμένα με ηρεμεί πολύ. Είναι κατά κάποιο τρόπο σα να με βάζει σε ένα ‘πρόγραμμα’ καθημερινής ρουτίνας ύπνου, δηλ. νυστάζω πριν τις 12 το βράδυ, κοιμάμαι νωρίς, εύκολα και βαθιά.
Τώρα για τις ενοχλήσεις της χρόνιας προστατίτιδας μην περιμένετε θεαματικά πράγματα, εγώ τουλάχιστον δεν είδα. Πάντως με ηρεμεί, με φυσικό τρόπο, πιστεύω ότι μου κάνει καλό.
Χρόνιο, Μυϊκά βασιζόμενο Πυελικό Άλγος.
Ξεκίνησε το 2012, είμαι χωρίς συμπτώματα από το 2016.
Πυροδοτήθηκε από προστατίτιδα, το πρωτόκολλο Wise Anderson με βοήθησε περισσότερο από όλες τις θεραπείες.

Φαέθων

  • Elite Member
  • *****
  • Μηνύματα: 795
  • Karma: +78/-15
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #7 στις: Νοέμβριος 26, 2014, 04:53:40 μμ »
http://ellinikahoaxes.gr/2014/11/25/omiopathitiki-xematiasma/

Ομοιοπαθητική: πιο αποτελεσματική κι απ’το ξεμάτιασμα?

Σήμερα θα σου μιλήσω γι’αυτή την ανοησία που λέγεται Ομοιοπαθητική. Ξέρω, ένας φίλος σου δεν μπορούσε με τίποτα να γίνει καλά με τη “δυτική” ιατρική και τελικά δοκίμασε την ομοιοπαθητική κι έγινε περδίκι. Μπράβο του, όμως δεν αλλάζει τίποτα. Έτσι απλά, δεν έχει σχέση. Σωστά, ούτε έχει σχέση η αλλεργία της θειας-Κούλας, που δεν πέρασε, αλλά αισθάνεται καλύτερα, ούτε η ιστορία του ανιψιού σου που είχε κάποτε αϋπνίες, αλλά από τότε που παίρνει εκείνα τα ομοιοπαθητικά κοιμάται τόσο εύκολα σαν ομότιμος καθηγητής σε υποστήριξη διδακτορικής διατριβής.

Να στο πω απλά, δεν αλλάζει τίποτα αν εσύ πιστεύεις ότι η ομοιοπαθητική δουλεύει ή αν κάποιος άλλος σου ορκίζεται ότι θεραπεύτηκε μ’αυτήν, όποιος κι αν είναι. Σε τούτο το κειμενάκι θα σου εξηγήσω σχετικά αναλυτικά για ποιους λόγους ΔΕΝ δουλεύει κι από κει και πέρα πίστεψε ό,τι θέλεις. Ο κόσμος έτσι κι αλλιώς είναι γεμάτος από τύπους που πιστεύουν τα πιο ασυνάρτητα πράγματα, δεν θα’σαι ο πρώτος ούτε ο τελευταίος. Με μεγάλη πίκρα το λέω αυτό, αλλά έτσι πάει και θα’μουν ψεύτης αν έκανα πως δεν το έβλεπα. Όλο και περισσότεροι άνθρωποι γύρω μας ψάχνουν την ευτυχία σε κρυστάλλους, σε κάποια “ενεργειακή” διάταξη των επίπλων τους, στα μέντιουμ, στο τάμα σε μια εικόνα, στην “επαφή με το σύμπαν”, στα τσάκρα. Ο παραλογισμός και η παρακμή του συστήματος που ζούμε μπαίνει μέσα στα κεφάλια μας και μορφοποιείται σε θεωρίες εξίσου παλαβές και παρακμιακές. Στην πραγματικότητα δεν είμαι καθόλου σίγουρος αν όλοι αυτοί οι συνάνθρωποί μας είναι έστω και ελάχιστα σε καλύτερη θέση απ’όσους γοητευόταν απ’το Ρασπούτιν κατά την παρακμή της Ρωσικής Αυτοκρατορίας.

Πριν αρχίσουμε, ας ξεκαθαρίσουμε κάπως ένα αρχικό θέμα. Είναι η ομοιοπαθητική μια εναλλακτική απέναντι στη “δυτική” ιατρική? (ακόμη προσπαθώ να καταλάβω τι στο καλό σημαίνει “δυτική” ιατρική. Η Ιατρική έχει εξελιχθεί σαν πρακτική με έναν συγκεκριμένο τρόπο μας αρέσει ή όχι. Άρα ή έχουμε Ιατρική ή δεν έχουμε και οι γεωγραφικοί προσδιορισμοί κάποια βρωμιά κρύβουν). Η ομοιοπαθητική σαν πρακτική υπάρχει από τα τέλη του 18ου αιώνα. Επινοήθηκε από τον κύριο Hahnemann (όχι το μακαρίτη κιθαρίστα των Slayer), ο οποίος ήταν γιατρός και θεωρούσε τη δουλειά του 100% επιστημονική και “δυτική” παρ’ότι στη δική μας εποχή ξεβράζεται απ’το new age βόθρο ως “εναλλακτική”. Όσο λοιπόν κι αν οι σημερινοί θεράποντες αυτού του τίποτα εξαπολύουν επιθέσεις ενάντια στη “δυτική” ιατρική παρουσιάζοντάς το σαν κάτι “εναλλακτικό” (μαζί με διάφορα άλλα πράγματα, από ινδιάνικα μέχρι κινέζικα, αρκεί να μην είναι “δυτικά”), ο θεμελιωτής του ήταν απόλυτα πεισμένος ότι η μέθοδός του είναι κομμάτι της “δυτικής” επιστήμης, που εκείνη την εποχή αναδυόταν. Η ομοιοπαθητική λοιπόν δεν ήταν κάποια διαμαρτυρία ενάντια στη νεαρή τότε “δυτική” επιστήμη, αλλά κομμάτι της. Κομμάτι όμως που αποδείχθηκε σάπιο και ξεράθηκε, όπως πολλές ακόμη θεωρίες (μάλιστα και κάποιες που έμοιαζαν να έχουν πολύ περισσότερες πιθανότητες ν’αντέξουν ή που φαινόταν και μεγαλοφυείς). Καθαρές κουβέντες λοιπόν: όποιος ασκεί την ομοιοπαθητική, δεν ασκεί μια εναλλακτική θεραπευτική πρακτική, ασκεί μια πρακτική που επινοήθηκε κάποτε σαν “επιστημονική” αλλά απέτυχε.

Λοιπόν, όπως σου είπα πριν, δεν θέλω να συζητήσουμε για το αν πιστεύεις ότι η ομοιοπαθητική δουλεύει. Το να αποδείξουμε ότι μια ουσία ή μια πρακτική “κάνει τη δουλειά” που θέλουμε είναι μια διαδικασία επίπονη και σοβαρή, που ξεπερνάει το επιχείρημα “το πήρε ένας φίλος κι έγινε καλά”. Δεν είναι αυτό όμως που θέλω να σου εξηγήσω τώρα. Παρ’ότι αυτή η διαδικασία είναι μέχρι ενός σημείου μέρος και της δικής μου ερευνητικής δουλειάς (που σταματάει στα ποντικάκια όμως) δεν θέλω να στην εξηγήσω. Οι περισσότεροι ομοιοπαθητικοί θα παρουσιάσουν κατασκευασμένες ή ανύπαρκτες έρευνες και τελικά θα μιλήσουν για τη μεγάλη συνωμοσία των “δυτικών” γιατρών και των φαρμακευτικών εταιριών εναντίων τους (λες και δεν χορεύουν απίστευτα χρηματικά ποσά πίσω απ’την ομοιοπαθητική τρέλα…). Δεν έχει νόημα. Πάμε κατευθείαν στο ψητό.

Πριν από 200+ χρόνια λοιπόν, σε μια εποχή που η Ιατρική αποτελούσε ακόμη ένα συνονθύλευμα από τσαραλατανισμούς, περίεργες πρακτικές, εμπειρισμούς και κάπου στο βάθος “επιστήμη”, ο γιατρός και ερευνητής Samuel Hahnemann είχε μια περίεργη ιδέα: Αν μια ουσία προκαλεί σε έναν οργανισμό συμπτώματα αντίστοιχα με κείνα κάποιας ασθένειας, ίσως μπορεί σε μικρές δόσεις (σε πολύ μεγάλη αραίωση, ώστε να μην βλάπτει) να θεραπεύει την ασθένεια αυτή. Για παράδειγμα, εάν κάποιος υποφέρει από ιλίγγους, μπορεί να θεραπευτεί από ένα πολύ αραιό διάλυμα μια ουσίας που επίσης προκαλεί ιλίγγους ακόμη κι αν δεν είναι αυτή που του προκαλούσε το αρχικό πρόβλημα. Η ιδέα αυτή σήμερα μπορεί να φαίνεται βλακώδης (παρακαλώ μην επιχειρήσεις την αντιστοίχιση με τον εμβολιασμό, γιατί πραγματικά θα ακουστείς ανόητος και αμόρφωτος), όμως για το πλαίσιο της εποχής της δεν ήταν και η χειρότερη που κυκλοφόρησε (παραδέξου το, η ευρέως διαδεδομένη τότε πρακτική της αφαίμαξης δεν ήταν πολύ πιο έξυπνη…). Τις πρακτικές του αυτές, ο Hahnemann τις συστηματοποίησε σ’αυτό που ονόμασε “ομοιοπαθητική”. Όμως πήγε ακόμη παραπέρα. Επειδή -πώς να το κάνουμε!- το να δώσεις σε κάποιον μια ουσία που του προκαλεί πονοκέφαλο δεν τον θεραπεύει απ’τους πονοκεφάλους, ο Hahnemann σκέφτηκε κάτι μεγαλειώδες για να παρακάμψει αυτό το μικρό πρόβλημα. Τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα να περιέχουν τη δραστική ουσία σε τέτοια αραίωση, που πρακτικά να μην την περιέχουν!!! Το ομοιοπαθητικό σκεύασμα δηλαδή αποτελείται μόνο από τα έκδοχα και δεν περιέχει ούτε ένα μόριο της δραστικής ουσίας. Δεν με πιστεύεις? Ας στο εξηγήσω, ελπίζοντας ότι δεν θα ζαλιστούμε από την αριθμητική…

Διαβάζοντας στα κουτάκια των φαρμάκων (δεν ξέρω αν έχεις αυτή τη συνήθεια του μπάνιου, όμως υπάρχουν άνθρωποι που αγάπησαν τη Χημεία στην τουαλέτα…) θα δεις ότι η ποσότητα της δραστικής ουσίας σε ένα σκεύασμα αναφέρεται ή σαν μάζα της ανά χάπι (λέει ας πούμε “κάθε δισκίο περιέχει 500mg …”) ή με κάποια έκφραση περιεκτικότητας εάν πρόκειται για διάλυμα/αιώρημα (…g δραστικής ουσίας ανά …ml διαλύματος/αιωρήματος). Τα ομοιοπαθητικά σκευάσματα περιγράφονται όχι με την περιεκτικότητά τους, αλλά με το βαθμό αραίωσης, που εκφράζεται από έναν αριθμό ακολουθούμενο από ένα ρωμαϊκό αριθμητικό σημείο. Τι? Για να το εξηγήσουμε λίγο αυτό. Το ρωμαϊκό αριθμητικό υποδηλώνει τον τύπο της αραίωσης (1/10 αν είναι X, 1/100 αν είναι C, 1/1000 αν είναι Μ κ.ο.κ.) ενώ ο αριθμός που πάει μαζί του μας δείχνει πόσες φορές επαναλάβαμε την αραίωση αυτή μέχρι να φτάσουμε στο σκεύασμα. Για παράδειγμα, ένα σκεύασμα 10C παρασκευάζεται εάν πάρουμε αρχικά ένα μέρος της ουσίας σε 99 μέρη νερού, μετά πάρουμε 1 μέρος απ’το νέο διάλυμα και το αναμίξουμε με άλλα 99 μέρη νερού και πάει λέγοντας, μέχρι η διαδικασία να γίνει 10 φορές. Πρακτικά, για να μην τα πολυλογούμε, ένα σκεύασμα 10C περιέχει ένα μέρος δραστικής ουσίας σε 100.000.000.000.000.000.000 μέρη διαλύματος! Εάν δηλαδή υποθέσουμε ότι αγοράσαμε ένα μπουκαλάκι 100g του σκευάσματος αυτού, τότε η μάζα της δραστικής ουσίας μέσα του θα είναι 0,000000000000000001g. Χμμμ…

Ας εξετάσουμε ένα πραγματικό παράδειγμα. Μπορείς να φανταστείς ποιο μπορεί να είναι το ομοιοπαθητικό “φάρμακο” για την αϋπνία? Μα φυσικά κάτι που προκαλεί αϋπνία! (θυμάσαι τη “λογική” πίσω απ’αυτό πιστεύω). Βρήκα λοιπόν σε κάποιο ιντερνετικό μαγαζί ένα τέτοιο σκεύασμα ΚΑΦΕΪΝΗΣ(!!!) 30C (διάλυμα). Αν κάνουμε τις πράξεις, βλέπουμε ότι σε 100g αυτού του διαλύματος περιέχονται 0,000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001g καφεΐνης. Με δεδομένο ότι η μάζα ενός μορίου καφεΐνης είναι περίπου 0,0000000000000000000003g, συμπεραίνουμε ότι θα βρούμε ΕΝΑ μόριο καφεΐνης σε περίπου κάθε 100.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 μπουκάλια του σκευάσματος αυτού!!! Συμπάθα με που δεν γράφω τα νούμερα σαν δυνάμεις του 10 και βάζω όλα αυτά τα μηδενικά, αλλά θέλω να χωνέψεις πόσο μεγάλα είναι (και τα νούμερα και ο εκνευρισμός μου κάθε φορά που ακούω σαχλαμάρες). Άκου και κάτι άλλο τώρα. Αν υποθέσουμε ότι ένας άνθρωπος χρειάζεται 10 δευτερόλεπτα για να ανοίξει ένα τέτοιο μπουκάλι και να το κατεβάσει ολόκληρο, θα χρειαζόταν (κατά μέσο όρο) περίπου 15.000.000.000.000.000.000.000.000.000 αιώνες για να καταπιεί ΕΝΑ μόριο καφεΐνης!!!

Το παράδειγμα του σκευάσματος καφεΐνης, όσο κι αν σου φαίνεται υπερβολικό, στην πραγματικότητα είναι από τα πιο συγκρατημένα. Εάν η αραίωση του ομοιοπαθητικού σκευάσματος καφεΐνης είναι 30C και δίνει αυτά τα νούμερα, σκέψου τι συμβαίνει με το ευρέως διαδεδομένο ομοιοπαθητικό σκεύασμα για τη γρίπη του οποίου η αραίωση είναι 200C, δηλαδή 1g δραστικής ουσίας ανά 10400g! Αν σκεφτείς ότι η μάζα του γνωστού μας μέρους του σύμπαντος υπολογίζεται (μόνο!!!) στην τάξη του 1056 (σε g), καταλαβαίνεις πόσα “σύμπαντα” πρέπει να ψάξουμε για να βρούμε 1g φαρμάκου…

Γιατί σε πρήζω τόση ώρα με τους αριθμούς? Προσπαθώ να σου δείξω με τρόπο που δεν χωράει αμφιβολία ότι σ’αυτό το πράγμα που σου πουλάνε σαν φαρμακευτικό σκεύασμα όχι μόνο δεν υπάρχει ίχνος, άλλα ούτε ένα τόσο δα μόριο δραστικής ουσίας!

Νομίζεις ότι αυτό βάζει τα πράγματα στη θέση τους? Φυσικά και όχι! Εδώ ακριβώς είναι η στιγμή που οι ομοιοπαθητικοί βγάζουν το μεγάλο λαγό απ’το φανταχτερό καπέλο τους! Στην πραγματικότητα, λένε, δεν είναι απαραίτητο το σκεύασμα να περιέχει τη δραστική ουσία, γιατί πολύ απλά το νερό θυμάται ότι κάποτε την περιείχε και λειτουργεί ανάλογα! Πραγματικά μου είναι πάρα πολύ δύσκολο να συζητήσω αυτή την ιδέα χωρίς να γίνω απίστευτα είρωνας, αλλά ας το επιχειρήσουμε. Θυμάσαι το “φάρμακο” για τη γρίπη που σου έλεγα πριν? Αυτό έχει αραίωση 200C. Αν πρόσεχες πριν που εξηγούσα τη διαδικασία, θα θυμάσαι ότι αυτή η αραίωση σημαίνει να πάρω ένα μέρος δραστικής ουσίας σε 100 μέρη διαλύματος, απ’αυτά να πάρω ένα μέρος και να το αραιώσω ώστε το νέο διάλυμα να περιέχει ένα μέρος του παλιού διαλύματος στα 100 μέρη του και πάει λέγοντας μέχρι αυτή η διαδικασία να έχει γίνει 200 φορές. Η ομοιοπαθητική θεωρία λοιπόν μας “διδάσκει” ότι σε κάθε μια απ’αυτές τις 200 διαδοχικές αραιώσεις το νερό συγκρατεί την ανάμνηση της ουσίας που περιείχε. Προφανώς εδώ πρέπει να εξηγήσουμε τι στο διάολο σημαίνει “ανάμνηση” για το νερό. Η απλή απάντηση είναι “τίποτα”, αλλά ας προσπαθήσουμε να πάμε… με τα νερά τους! (δεν ξέρω αν το έπιασες αυτό με τα νερά. Τέτοιες εξυπνάδες λέω στην τάξη και δεν ξέρω γιατί δεν γελάει κανείς…)

Το νερό λοιπόν θα μπορούσε να έχει ένα και μοναδικό τρόπο να “θυμάται” κάποιο μόριο που πέρασε από μέσα του. Ο τρόπος αυτός είναι να διατηρεί μόνιμες δομές, ακριβώς όπως ο πηλός θα “αποκτούσε την ανάμνηση” του χεριού μας αν το πιέζαμε πάνω του. Το πρώτο που θα έπρεπε να σκεφτεί κάθε σώφρων άνθρωπος είναι ότι και το αποτύπωμα αυτό -η “ανάμνηση”- έχει πάνω-κάτω τις ίδιες πιθανότητες με τη δραστική ουσία να βρεθεί στο τελικό δοχείο μετά απ’όλες αυτές τις αραιώσεις, άρα η ίδια η ιδέα της “μνήμης του νερού” είναι γελοία σαν τεκμηρίωση της ομοιοπαθητικής “δράσης”.

Μπορεί όμως το νερό να διατηρήσει τέτοιες μόνιμες δομές όσο είναι στην υγρή κατάσταση? Η απάντηση (που είναι κι ένα από τα πιο συναρπαστικά προβλήματα της σύγχρονης ΦυσικοΧημείας) είναι πως το υγρό νερό μπορεί να παρουσιάσει σχηματισμό δομών, που όμως δεν είναι ούτε “μόνιμες”, ούτε “τέτοιες”. Τα μόρια νερού συνδέονται με κάποιο τρόπο μεταξύ τους μέσω διαμοριακών δεσμών ειδικού τύπου που λέγονται “δεσμοί υδρογόνου” (σου υπόσχομαι ειδικό κείμενο μόνο για δαύτους κάποτε γιατί πολύ τους αγαπώ). Η ύπαρξη αυτών των δεσμών εξηγεί πολλές από τις ιδιότητες του νερού, όπως πχ το ασυνήθιστα “για τα κυβικά του” υψηλό σημείο βρασμού. Αυτοί οι δεσμοί είναι σε θέση να οδηγήσουν στο σχηματισμό δομών μέσα στο υγρό νερό. Το πρόβλημα σε σχέση με την υπόθεση της “μνήμης” είναι πως όλα μας τα μοντέλα δείχνουν ότι οι δεσμοί αυτοί σπάνε και ξανασυγκροτούνται αλλιώς σε χρόνους που μετρούνται σε 1/1000000000000000 του δευτερολέπτου, πράγμα που φυσικά σημαίνει ότι οι δομές αυτές δεν είναι “μόνιμες”. Όμως δεν είναι ούτε “τέτοιες”. Η γεωμετρία των δομών αυτών δεν καθορίζεται από την ουσία που ήταν διαλυμένη πριν στο νερό αυτό, αλλά από τη θερμοδυναμική του ίδιου του νερού (δεν θα βρούμε διαφορετικές δομές σε νερό που πριν περιείχε ζάχαρη και σε νερό που πριν περιείχε καφεΐνη, εάν τα παρατηρήσουμε σε ίδιες συνθήκες). Προφανώς, όσο η διαλυμένη ουσία βρίσκεται μέσα στο νερό, επάγει τις αντίστοιχες δομές στο νερό καθώς τα μόριά του την περιτριγυρίζουν για να την επιδιαλυτώσουν και το “τριγύρισμα” αυτό καθορίζεται από τη γεωμετρία της διαλυμένης ουσίας, όμως αυτή η διευθέτηση δεν τραβάει πολύ μακριά ώστε να υποθέσουμε ότι το “καινούργιο” νερό που έρχεται από τις επόμενες 20 ή 150 αραιώσεις καθορίζει κι αυτό ανάλογα τη δομή του. Σε κάθε περίπτωση, είναι προφανές ότι σε κάποια από τις διαδοχικές αραιώσεις η διαλυμένη ουσία παύει να βρίσκεται στο δοχείο μας, οπότε είναι αποκλειστικά οι αλληλεπιδράσεις μεταξύ των μορίων του νερού που καθορίζουν τις δομές του (που ξαναλέω, είναι εξαιρετικά βραχύβιες οπότε δεν τίθεται θέμα “μνήμης”).

Ας το ξεπεράσουμε όμως αυτό. Ας υποθέσουμε ότι η Χημεία μας είναι ακόμη πολύ μικρή και αθώα για να υποψιαστεί αυτά τα μεγαλεία της Φύσης. Ας υποθέσουμε ότι -ακόμη κι αν δεν την παρατηρούμε ή προβλέπουμε σήμερα- η “μνήμη του νερού” υπάρχει (και μόνο που το λέω, συγχύζομαι). Αυτό θα μας προκαλούσε δυο σοβαρότατα ερωτήματα:

Ερώτημα 1ο: Ακόμη κι αν δεχτούμε ότι υπάρχει η “μνήμη του νερού”, τι στο καλό γίνεται όταν με το νερό αυτό εμποτίζεις στερεά για να φτιάξεις ένα χάπι ή το εξατμίζεις για τον ίδιο λόγο? Εκτός από τη “μνήμη του νερού”, μήπως υπάρχει και η “μνήμη της σκόνης”? Μήπως υπάρχει και η μεταφορά των “αναμνήσεων” του νερού στη “μνήμη” της σκόνης? Αντιλαμβάνεσαι ότι το πράγμα ξεφεύγει, αλλά προσωπικά έχω εμπιστοσύνη στους ομοιοπαθητικούς “ερευνητές” πως θα βρουν μια απάντηση και γι’αυτό. Στο κάτω-κάτω η καλή εξαπάτηση δεν βασίζεται τόσο στη δύναμη του επιχειρήματος, αλλά στην ειδική σχέση που θεμελιώνει ο απατεώνας με το θύμα του.

Ερώτημα 2ο: Ακόμη κι αν δεχτούμε ότι υπάρχει η “μνήμη του νερού”, τι εμποδίζει το νερό να θυμάται και τις υπόλοιπες ουσίες με τις οποίες ήρθε πριν σε επαφή? Γιατί να “θυμάται” μόνο τη δραστική ουσία και όχι πχ τα άλατα που υπήρχαν στην πηγή του? Το νερό δεν δημιουργείται απ’το μηδέν στη φύση, αλλά ανακυκλώνεται διαρκώς. Σ’αυτή την ανακύκλωση έρχεται σε επαφή με κάθε λογής υλικό. Τη μία είναι σε ένα φυτό, την άλλη στο υπέδαφος, κάποια στιγμή το πίνεις σε μια πορτοκαλάδα και το κατουράς. Ακόμη χειρότερα, το κάθε ένα από τα μόρια του νερού που βρίσκονται σε ένα ποτήρι έχει τη δική του ξεχωριστή διαδρομή στη φύση. Στην πραγματικότητα, αν ακολουθήσουμε τη συλλογιστική των ομοιοπαθητικών, δεν μπορούμε παρά να καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι κάθε ποτήρι νερού (όχι μεγάλο, αρκεί ένα του τσίπουρου) πρέπει να “θυμάται” συλλογικά τα πάντα, ακόμη και τον ίδιο το σχηματισμό του πλανήτη πριν από τεσσεράμισι δισεκατομμύρια χρόνια!

(συνέχεια παρακάτω)
Ηλικία εμφάνισης 39 (αρχές 2011). Αρχικά πόνος στη βουβωνική περιοχή, επιτακτική ούρηση και κίτρινο χρώμα σπέρματος. Αργότερα συχνουρία, νυχτουρία, σπανιότερα τσούξιμο, μικροενοχλήσεις κατά την στύση και την εξπερμάτωση. Πλέον σχεδόν καλά με χαλάρωση, αποφυγή εντάσεων και στρες, τρέξιμο, αραιή εκπερμάτωση, μασάζ, διατάσεις.

Αν κάποιος θέλει να με ρωτήσει για την γνώμη μου σε κάτι ας ποστάρει στο forum ώστε να μπορούν να διαβάσουν και άλλοι που μπορεί να ενδιαφέρονται. Όχι με προσωπικό μήνυμα αν δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος. Και όχι στο chat.
 
Δεν έχω (δεν γνωρίζω) πολλά πράγματα να απαντήσω σε ερωτήσεις ανθρώπων που πιστεύουν ότι έχουν μια μικροβιακή πάθηση και ρωτούν για αντιβιώσεις και μικρόβια πέρα από αυτά που έχω γράψει εδώ: http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=654.0 και http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=227.0 και http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=239.0

Φαέθων

  • Elite Member
  • *****
  • Μηνύματα: 795
  • Karma: +78/-15
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #8 στις: Νοέμβριος 26, 2014, 04:54:10 μμ »
(συνέχεια από το προηγούμενο)

Σου λέω ψέμματα. Η αλήθεια είναι ότι γι’αυτό το δεύτερο ερώτημα οι ομοιοπαθητικοί έχουν απάντηση, και είναι και ΚΑΛΗ μάλιστα. Το νερό δεν αποκτά οποιαδήποτε “ανάμνηση” λένε, παρά μόνο αυτή του υλικού που τη στιγμή που διαλύεται μέσα του, το χτυπάμε απότομα κάποιες φορές (καθορισμένος ο αριθμός, όχι αστεία) σε μια ελαστική επιφάνεια (για να μην μας σπάσει το δοχείο στα χέρια. Ο Hahnemann χρησιμοποιούσε ένα δερμάτινο μαξιλάρι γεμισμένο με τρίχες αλόγου). Αν δεν γίνει αυτό και μας ξεφύγει και χτυπήσουμε το διάλυμα εννιά φορές αντί για δέκα ή το χτύπημα δεν είναι αρκετά δυνατό, πάπαλα η μνήμη. Την πρώτη φορά που άκουσα αυτή την απάντηση θεώρησα ότι μου κάνουν πλάκα. Και τη δεύτερη. Και την τρίτη…

Δυστυχώς δεν κάνουν πλάκα. Ακόμα χειρότερα, υπάρχουν μηχανικοί που έχουν δουλέψει πολύ σκληρά για να φτιάξουν μηχανήματα που να χτυπούν το διάλυμα σαν να χτυπάει ελαφρά σε δερμάτινο μαξιλάρι γεμισμένο με τρίχες αλόγου. Κάπως πρέπει να παρασκευαστούν τα “φάρμακα” σε βιομηχανική κλίμακα, κρίμα να μην φτάνουν για όλους!

Αυτή η ιστορία με τη “μνήμη του νερού” αναδεικνύει με πολύ όμορφο τρόπο τα όρια του τσαρλατανισμού που λέγεται “εναλλακτικός”. Εάν κανείς πουλάει δηλητήριο του μπλε σκορπιού σαν θεραπεία “του καρκίνου”, τότε αυτό μπορεί να το κάνει σε μικρή κλίμακα, πρέπει να πας στο χωριουδάκι της Κούβας να το πάρεις. Εάν κάποιος έχει ένα θαυματουργό άγιο, πρέπει ν’ανέβεις 500 σκαλιά για να φτάσεις στη σπηλιά του να πάρεις το κομματάκι του ράσου του. Εάν όμως είσαι φαρμακοβιομηχανία και θες να γεμίσεις την αγορά ομοιοπαθητικά σκευάσματα, τότε ο μόνος τρόπος στη βιομηχανική εποχή μας -ακόμη και στις μέρες μας, που είναι οι τελευταίες ετούτου του άθλιου συστήματος- είναι να φορέσεις το ρούχο της επιστημοσύνης. Όλες οι μαζικής κατανάλωσης new age μπούρδες κυκλοφορούν πια ντυμένες με τις λευκές ποδιές που έκλεψαν από το εργαστήριό μας. Εάν το “ζεν” και τα “τσάκρα” έχουν ανάγκη κάποια “ελεύθερη ενέργεια” (σε άλλο κείμενο θα ασχοληθούμε και με δαύτη…) ή μια αναφορά στο “κβαντικό”, τότε η ομοιοπαθητική σίγουρα χρειάζεται λίγη Χημεία.

Η υπόθεση της “μνήμης του νερού” μας έρχεται από “κανονικούς” επιστήμονες. Αυτό στα μάτια των περισσότερων ανθρώπων είναι ήδη μια απόδειξη ότι είναι σωστή, όμως πρακτικά δεν σημαίνει τίποτα. Όπως σου έχω εξηγήσει σε παλιότερο κείμενο, η δουλειά του επιστήμονα δεν γίνεται σε ιστορικό και κοινωνικό κενό, ο ίδιος ο επιστήμονας είναι φορέας των αντιφάσεων της εποχής του και ο τρόπος που “κάνει επιστήμη” αντανακλά το γεγονός αυτό. Η περίπτωση της “μνήμης του νερού” είναι χαρακτηριστική. Κατ’αρχάς, πρέπει να πούμε ότι πρόκειται για ένα εξόφθαλμα κυκλικό συλλογισμό, που είναι εξ’ορισμού απορριπτέος: “Η ομοιοπαθητική δουλεύει αλλά δεν ξέρω γιατί και όλες οι πιθανές εξηγήσεις μου δείχνουν ότι δεν θα έπρεπε να δουλεύει > σκαρώνω μια νέα εξήγηση, αυτή της “μνήμης” > η υπόθεση της “μνήμης” επαληθεύεται από το γεγονός ότι η ομοιοπαθητική δουλεύει”.

Μη γελάς καθόλου. Το 1988 δημοσιεύτηκε στο περιοδικό Nature μια εργασία που αποδείκνυε ότι υπάρχει η “μνήμη του νερού” επαληθεύοντας τη δράση ενός ομοιοπαθητικού σκευάσματος. Η υπόθεση αυτή έχει καταχωρηθεί στις μεγάλες γκάφες του Nature, καθώς οι ομάδες των ερευνητών που επιχείρησαν να επαναλάβουν το πείραμα (μέσα σ’αυτές και η ομάδα του ίδιου του εκδότη του περιοδικού), δεν μπόρεσαν να πάρουν κανένα θετικό αποτέλεσμα. Ο λόγος? Πολύ απλά, οι ομοιοπαθητικοί ερευνητές δεν διέθεταν την πιο σημαντική αξία για έναν επιστήμονα, την επιστημονική ακεραιότητα. Όταν τα πειράματα επαναλήφθηκαν με αποκλεισμένες όλες τις παραμέτρους που εισάγουν στο πείραμα τις προσωπικές απόψεις/προσδοκίες του ερευνητή ή των υποκειμένων (ένα τέτοιο πείραμα αναφέρεται ως “διπλά τυφλό”), τότε η “μνήμη του νερού” πήγε περίπατο…

Απ’όσα σου έγραψα παραπάνω, νομίζω πως ήδη θα κατάλαβες ότι ουσιαστικά η ομοιοπαθητική δεν είναι σοβαρότερη από το “τρίψε το δέρμα σου στα κάγκελα του νεκροταφείου σε πανσέληνο και θα απαλλαγείς απ’την ακμή”. Κι όμως, υπάρχουν -όπως είδαμε στην αρχή- άνθρωποι που θεραπεύονται, άνθρωποι που προτείνουν αυτή την αντιμετώπιση σε άλλους ανθρώπους, άνθρωποι που πλουτίζουν απ’αυτή και -ακόμη πιο ντροπιαστικά- άνθρωποι που ρισκάρουν άμεσα ή μακροπρόθεσμα την υγεία των παιδιών τους με τέτοιου είδους “θεραπείες”. Θέλω πριν κλείσω να κάνω μερικές παρατηρήσεις που αναπόφευκτα προκύπτουν σε κάθε κουβέντα περί του θέματος.

1. Ζούμε στον καπιταλισμό και προφανώς η Υγεία είναι ένα χρυσωρυχείο για τις μεγάλες φαρμακευτικές εταιρίες, όσο κι αν εμείς χτυπιόμαστε ότι είναι ένα δημόσιο αγαθό. Η μεγιστοποίηση του κέρδους γι’αυτές τις πολυεθνικές εταιρίες δεν προέρχεται μόνο από την κυριαρχία στην αγορά, αλλά κι από τον έλεγχο πάνω στον κοινωνικό ορισμό της “ασθένειας” και της “θεραπείας”, ο οποίος κυριαρχεί και ιδεολογικά (πολλοί γιατροί εκπαιδεύονται με συγκεκριμένες ιδεολογικές τοποθετήσεις απέναντι στο θέμα “ασθένεια/θεραπεία”. Υπάρχουν εξαιρετικές αναλύσεις για το θέμα αυτό) και υλικά (πολλοί μεμονωμένοι γιατροί ή ακόμη και ολόκληρα υπουργεία ή χώρες, απλά εξαγοράζονται). Δεν θέλει μεγάλη σκέψη, εάν η Υγεία δεν έφερνε κέρδη, οι μεγάλες εταιρίες θα την είχαν παρατήσει. Η κατάσταση αυτή όμως σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να είναι άλλοθι για τη στροφή προς τα φυλαχτά και τα μαντζούνια της ομοιοπαθητικής. Πολύ περισσότερο που, όπως σου είπα και πριν, πλέον η παρασκευή και διακίνηση των ομοιοπαθητικών σκευασμάτων γίνεται από το ίδιο το σύστημα των μεγάλων φαρμακοβιομηχανιών.

2. Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν εκπαιδευτεί και ειδικευτεί σαν γιατροί και ασκούν την ομοιοπαθητική. Στο μυαλό πολλών γύρω μας, αυτό είναι από μόνο του απόδειξη ότι η ομοιοπαθητική είναι μια επιστημονικά αποδεκτή πρακτική. Λάθος. Ο γιατρός που ασκεί την ομοιοπαθητική, την ώρα που την ασκεί δεν ενεργεί σαν γιατρός, αλλά σαν ομοιοπαθητικός θεραπευτής, κάνει δηλαδή κάτι παράλληλο. Είναι σα να λέμε ότι εκτός απ’το επάγγελμα του γιατρού, τα πρωινά πουλάει και λαχανικά στη λαϊκή αγορά. Αφήνω απ’έξω κάτι εντελώς πονηρούς, που σε φλομώνουν στα ομοιοπαθητικά και ταυτόχρονα σου γράφουν και καμιά αντιβίωση…

3. Στις περισσότερες περιπτώσεις μια ομοιοπαθητική προσέγγιση συνοδεύεται από μια συνολική και καθοδηγούμενη από το θεραπευτή, αλλαγή του τρόπου ζωής. Αυτό από μόνο του είναι κάτι εξαιρετικά σημαντικό. Καταλαβαίνεις ότι είναι άλλο πράγμα να έχεις πόνους στη μέση και να σου δώσουν ένα χάπι, και άλλο το μαζί με το χάπι να χάσεις μερικά κιλά, να αρχίσεις λίγη ειδική γυμναστική και περπάτημα, να ξεσκουριάσεις γενικά. Στην πραγματικότητα, οι περισσότερες επιτυχίες της ομοιοπαθητικής θεραπείας προέρχονται ακριβώς από το γεγονός αυτό (αφήνω απ’έξω το placebo, βλέπεις ότι είχα τη διακριτικότητα να μην το θίξω καθόλου σε όλο το κείμενο), με τη μεγάλη διαφορά ότι αυτό πολύ απλά δεν είναι ομοιοπαθητική!!! Αντιλαμβάνομαι ότι οι περισσότεροι άνθρωποι γύρω μας δεν μπορούν να αλλάξουν τον τρόπο ζωής τους κυρίως επειδή ο τρόπος ζωής μας, σπάνια καθορίζεται μόνο από μας. Είναι κάτι που απαιτεί μεγάλη δύναμη (προσωπικά, πρέπει να έχω προσπαθήσει γύρω στις 138 φορές μέχρι τώρα να βελτιώσω τον τρόπο ζωής μου). Αν κάποιος βρίσκει αυτή τη δύναμη αντλώντας την από κάποιον, χαρισματικό σαν χαρακτήρα, ομοιοπαθητικό θεραπευτή που τον “κουράρει”, είναι κάτι που δεν μπορεί να πιστώνεται στην ομοιοπαθητική.

Επιλέγω να δημοσιεύσω αυτό το κείμενο, παρ’ότι γνωρίζω πως αρκετοί απ’όσους θα το διαβάσουν θα το απορρίψουν. Δεν μου φαίνεται περίεργο. Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν απόψεις απλά επειδή άκουσαν μια καλύτερη ιδέα ή διάβασαν ένα κείμενο. Η δημόσια συζήτηση είναι περίεργη διαδικασία γεμάτη παγίδες. Εάν κάνω ακόμη τη δουλειά που κάνω (εκτός από το βιοπορισμό) είναι γιατί θέλω να εξοπλίσω νέους ανθρώπους με τη δυνατότητα να συμμετέχουν και να καθορίζουν με τη δράση και τις απόψεις τους αυτή τη δημόσια συζήτηση. Ο άνθρωπος που δεν μπορεί να έχει πρόσβαση στην πληροφορία, να την κρίνει και να την αξιοποιήσει, ο άνθρωπος που δεν μπορεί να καταλάβει τους σκοπούς και την τοποθέτηση όσων παίρνουν μέρος στη δημόσια συζήτηση, είναι άνθρωπος εύκολα χειραγωγήσιμος. Η καθημερινή μάχη για τη μόρφωση (και την κοινωνική αλλαγή) είναι η πραγματική μάχη ενάντια στον ελιτισμό. Οι ιστορίες των επιστημών και των κοινωνικών κινημάτων είναι ιστορίες γεμάτες πλάνες και αποτυχίες. Είναι γοητευτικές ιστορίες όμως, πλεγμένες με την κλωστή της Ελπίδας και της Απελευθέρωσης. Αλίμονο σε κείνον που λόγω νωθρότητας, απάθειας ή συμφέροντος επιλέξει το ζυγό της αμορφωσιάς και της πνευματικής αποχαύνωσης. Ζούμε την εποχή της παρακμής. Ζούμε τις τελευταίες μέρες της προϊστορίας. Με αίμα και πόνο, με προόδους και πισωγυρίσματα η ανθρωπότητα έχει καταφέρει πια να διαμορφώσει εκείνους τους όρους που θα της ανοίξουν το δρόμο προς το βασίλειο της Ελευθερίας, τον Κομμουνισμό. Σ’αυτόν το δρόμο θα χρειαστούμε θάρρος, αλληλεγγύη, μόρφωση, μα σίγουρα δεν θα χρειαστούμε ούτε τσαρλατάνους, ούτε προφήτες. Δεν θα χρειαστούμε ούτε σταυροκοπήματα, ούτε μαντζούνια…
Ηλικία εμφάνισης 39 (αρχές 2011). Αρχικά πόνος στη βουβωνική περιοχή, επιτακτική ούρηση και κίτρινο χρώμα σπέρματος. Αργότερα συχνουρία, νυχτουρία, σπανιότερα τσούξιμο, μικροενοχλήσεις κατά την στύση και την εξπερμάτωση. Πλέον σχεδόν καλά με χαλάρωση, αποφυγή εντάσεων και στρες, τρέξιμο, αραιή εκπερμάτωση, μασάζ, διατάσεις.

Αν κάποιος θέλει να με ρωτήσει για την γνώμη μου σε κάτι ας ποστάρει στο forum ώστε να μπορούν να διαβάσουν και άλλοι που μπορεί να ενδιαφέρονται. Όχι με προσωπικό μήνυμα αν δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος. Και όχι στο chat.
 
Δεν έχω (δεν γνωρίζω) πολλά πράγματα να απαντήσω σε ερωτήσεις ανθρώπων που πιστεύουν ότι έχουν μια μικροβιακή πάθηση και ρωτούν για αντιβιώσεις και μικρόβια πέρα από αυτά που έχω γράψει εδώ: http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=654.0 και http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=227.0 και http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=239.0

Nordic

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 45
  • Karma: +2/-3
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #9 στις: Νοέμβριος 26, 2014, 06:37:31 μμ »
Kαλά όλα, αλλά ποιος νοιάζεται αν αυτός που σε γιατρεύει τελικά, και δεν αναφέρομαι σε προστατίτιδες-καρκίνους και άλλα βαρέα! αλλά σε απλά, από ένα απλό κολοβήχα και μια απλή κολο-ιγμορρίτιδα είναι κάποιος που λέγεται ομοιοπαθητικός ή ματζουνοβλαχίξ; Γιατί κάποιος με χρόνιο πρόβλημα σε "απλά" θεωρητικά νοσήματα θα πρέπει να πέρνει ΣΩΡΗΔΟΝ αντιβιώσεις και χημικά σκευάσματα τα οποία ΟΥΔΕΠΟΤΕ του λύσανε το πρόβλημα;
Για ποιον λόγο οι 10-20 ΩΡΛ-ΠΑΘΟΛΟΓΟΙ που επισκεύθηκε δεν κατόρθωσαν να του λύσουν το πρόβλημα;

Στο ξαναλέω, μιλάμε για καταστάσεις που μικρά παιδάκια παίρνουν 5-6 φορές αντιβίωση ανά έτος στην καλύτερη. Και ξαφνικά μετά από την κατανάλωση ενός σκευάσματος "όμιοπαθητικού" ή ακόμα και μετά τις συμβουλές για αλλαγές συνηθειών ή κατανάλωση συγκεκριμένων φυτικών ΟΥΣΙΩΝ από έναν γιατρό πες τον, τσαρλατάνο πες τον, Μάικ Λαμάρ πες τον, τα παιδιά αυτά ξεχνούν τι θα πει αντιβίωση;

Οι "κλασσικοί" ιατροί ουδέποτε έμαθαν αυτά τα σκευάσματα και ουδέποτε έμαθαν να δίνουν παρόμοιες οδηγίες;

Μας αρέσει δεν μας αρέσει η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Προχθές σε κλασσικό φάρμακο διάβασα ότι η πρώτη ύλη είναι το πίττουρο, το οποίο όντως από αρχαιών χρόνων χρησιμοποιούνταν σαν φάρμακευτική ουσία κατά της συγκεκριμένης πάθησης. Άρα σαφώς και υπάρχει εξέλιση στην "δυτική" όπως λες ιατρική. Αλλά υπάρχει και περισσότερη πια βρωμιά. Με αντίκτυπο στην υγεία μας.

Ειλικρινά αν αυτός που καταφέρει να μου αλλάξει συνήθειες, τρόπο σκέψης, διατροφή, ώστε να έχω στην τελική καλύτερη ΖΩΗ λέγεται ομοιοπαθητικός ή φυσιοθεραπευτής η διατροφολόγος και τα πέρνει απο την Α φαρμακοβιομηχανία, ποσως με ενδιαφέρει. Την ευκαιρία αυτή την έχει και αντίστοιχος "δυτικός". Ποιος απο τους δύο θα το κάνει....ας τα βρούνε. Πραγματικά δεν πιστεύω σε ματζούνια κτλ. Στον ανθρώπινο οργανισμό πιστεύω και προσπαθώ να τον σώσω/επαναφέρω πριν περάσω το σημείο μηδεν από το οποίο και μετά δεν αναστρέφονται τα πράγματα. Αν μπορεί κάποιος από αυτούς να μου δώσει και απλό νερό λέγοντας μου ότι είναι α-β-δκοριλοδεπαμίνη που κάνει θαύματα και καταφέρει να εξαλείψει κάποια πράγματα που με απασχολούν θα του είμαι ευγνώμων.

Δεν υπερασπίζομαι την ομοιοπαθητική.  Από γνωστούς έχω ακούσει/δει θετικά πράγματα. Εδώ μέσα έχω διαβάσει αρνητικά πράγματα.

---------------------------
Η τελευταία μου λοιπόν επαφή, με άφησε μπερδεμένο. Η επαφή μου με την "ομοιοπαθητική" είναι αυτή που εξιστορώ εδώ και εδώ.

Ο συγκεκριμένος ιατρός δλδ κατά την 2η επίσκεψη μου πήρε (μου το είχε πει από την πρώτη επίσκεψη) 150 ευρώ λόγω κάποιοων ηλεκτρομαγνητικών ελέγχων που θα μου έκανε. Μάλιστα λέω....μιλάμε για υπερήχους μάλλον...

Αμ δε. Βιοσυντονισμό το λένε.
Κάτσε μπροστά από ένα μηχανάκι. Κράτα αυτή τη μεταλλική ράβδο και σκανάρουμε όλο το σώμα για...faults. Από την παλάμη παρακαλώ και μόνο. Fault εδώ, fault εκει , fault παραπέρα!  :'(
Ωραία: Αλλά για στάκα ρε γιατρέ. Software βλέπω εγώ να τρέχει στην οθόνη και ξέρεις ήδη από πριν ότι έχω πρόβλημα με το ουροποιητικό, με το έντερο, έπερνα φάρμακα κτλ κτλ..Αφού εγώ στα είπα κατά την διάρκεια του ιστορικού. Ποιος μου λέει ότι όταν πληκτρολογείς εσύ στο laptop πριν "τρέξουν" τα τεστς δεν το μαγειρεύεις το πράμα σαν άλλος ΟΠΑΠ? Δεν είμαι και η γιαγιά από το χωριό που δεν έχει δει Laptop στη ζωή της. Τεσπα...πάμε παρακάτω: 
2η Φάση:

ΤΕΣΤ με βακτήρια/ιους.

Νέο μηχάνημα, μια μεταλλική πλάκα στο πλάι μου με ηλεκτρόδιο συνδεδεμένη, και το άλλο ηλεκτρόδιο πάνω από μια τάβλα! με άπειρα φιαλίδια τα οποία περιέχουν τα βακτήρια/μικρόβια μέσα.
Kαι ο DOC αρχίζει να κουνάει ένα μαντζαφλάρι δίπλα μου πάνω κάτω όπως κάνει ο τύπος εδώ.
Δεν πάμε καλά λέω....Που έχω μπλέξει!


Φουλ candida. Συνέπεια της διατροφής και των φαρμάκων λέει.
Ένδειξη ΟΥΡΕΟΠΛΑΣΜΑΤΟΣ στο κάτω ουροποιητικό! Δεν υπάρχει τώρα σαν μικρόβιο, αλλά έχει αφήσει την κακή του αύρα, συχνότητα, μαγνητισμό δεν θυμάμαι πως ακριβώς μου το είπε..
Έναρξη ύπαρξης του ελικοβακτηριδιου στο στομάχι επίσης. Συγκεκριμένα είναι στο 1.90+ %! Μπορεί να αρχίσεις να έχεις γαστρίτιδες στο μέλλον αν το αφήσεις!!!

"Θα σου κάνω μια μικρή θεραπεία τώρα σαν παυσίπονο" Μου βάζει μια κορδέλα με ένα ηλεκτρόδιο στο μέτωπο και για 3 λεπτά δουλεύει το μηχάνημα. Όντως στα 2λεπτα αισθάνομαι τα βλέφαρα μου τόσο βαριά όσο ποτέ. Ευτυχώς με ρώτησε πως νοίωθω και δεν με πήρε ο ύπνος. Δεν λέω. Όντως δεν πονάω χωρίς να πάρω αναλγητικό.

"Δώσε μου λίγο σάλιο" τώρα! Μάλιστα.
"Θα πάρεις αυτά τα σφαιρίδια". Και μου δίνει 2 μπουκαλάκια με κάτι σφαιρίδια μέσα τα οποία είχε έτοιμα βέβαια. "Δεν είναι όμως έτοιμα, θα τα κάνουμε τώρα." Τι λέει; Και αυτά τι είναι; Πλαστικά;
"Κράτα τα στο αριστερό σου χέρι σφιχτά, ώστε να περάσουμε σε αυτά την βιοσυχνότητα σου"!!!!! Μάλιστα, έχει και άλλο δρόμο η υπόθση λέω δλδ. Τα κρατάω, δουλεύει το μηχάνημα, έτοιμα!

"Να μην τα έχεις κοντά σε κινητό/wifi και γενικά εστία έντονου ακτινοβολίας" λέει. !

Τέλος επίσκεψης.
"Θα πάρεις και 2 σκευάσματα σε πόσιμη μορφή, ένα για αποτοξίνωση του οργανισμού από α φάρμακα, και ένα για να επανέρθει σιγά σιγά η χλωρίδα του εντέρου σε κανονικά επίπεδα. Θα στα ΣΤΕΙΛΩ ΕΓΩ σε 1-2 μέρες". Ωραία λέω.

Φεύγω λοιπόν γεμάτος απορίες από την μέθοδο μου μόλις είχα βιώσει. Να στο ιντερνετ πάλι, να από δώ, να από κει. Δεν φτάνω φυσικά σε εύλογο συμπέρασμα.
Μετά από 2 μέρες λοιπόν τσουπ, sms από την courier. "Έχετε παραλαβή στο όνομα σας, μπλα μπλα μπλα. ΠΟΣΟ ΑΝΤΙΚΑΤΑΒΟΛΗΣ: 101.2 ΕΥΡΩ!!!!!!"
ΠΩΣ; ΤΙ; Λάθος θα μπήκε η υποδιαστολή λέω. 1.012 ευρώ θα είναι. Τηλέφωνο courier για επαλήθευση. ΝΑΙ μιλάμε για 101.2 ευρώ

Λοιπόν τα σορόπια αυτά είναι ακόμα στην courier. Δεν ξέρω αν θα τα πάρω. Φυσικά αν είχα λεφτά που δεν θα μου λείπανε, θα τα έπερνα.
Και φτάνουμε στο σημείο να σκέφτομαι. Όλοι που τον συστησανε ναι μεν σαν fragko-killer γιατρό (πίστευα ο αφελής ότι ο χαρακτηρισμός πήγαινε μόνο στο ποσό των επισκέψεων- που να ήξερα ότι προφανώς έχει και προμήθεια η φάση), αλλά σαν πάρα πολύ καλό ιατρό σε αποτέλεσμα. Οπότε τι κάνω; Τον παρατάω γιατί μου τα πέρνει χοντρά; Το τρώω και αυτό το "φαρμάκι" και κάνω υπομονή, αφού όλοι μου λένε ότι είναι πολύ καλός; Τι;

Η επόμενη κίνηση μου είναι να επισκεφτώ κάποιον άλλον ομοιοπαθητικό-ενναλακτικό-φακίρη σε βάθος χρόνου. Πέμπτο ΩΡΛ, 3ο γαστρεντερολόγο, 4ο ουρολόγο όχι δεν θα επισκεφτώ.


« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 26, 2014, 06:40:05 μμ από Nordic »
Η δική μου ιστορία ΕΔΩ:
http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=843.0

evans

  • Senior Member
  • ****
  • Μηνύματα: 243
  • Karma: +23/-5
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #10 στις: Μάιος 03, 2018, 01:47:59 μμ »
Βαρύ πλήγμα για την ομοιοπαθητική η παρακάτω έρευνα: http://www.alfavita.gr/arthron/midenika-ta-apotelesmata-tis-omoiopathitikis-sygkritika-me-ta-placebo

Προσέξτε και τον Mad Sc1ent1st, https://www.youtube.com/watch?v=i0_n9pwvBTk&t=128s
Δε συμφωνώ με όλα όσα λέει, όμως έχει ένα ενδιαφέρον τρόπο να σχολιάζει τις παγίδες και τις ψευτοαποδείξεις της παραϊατρικής.

Απολαυστικό επίσης: https://www.youtube.com/watch?v=qz41sugybTY ειδικά όταν με τη μαρμελάδα φράουλα 'αρχίζει να ξεκαθαρίζει'. Όσοι έχουμε επισκεφτεί ομοιοπαθητικούς καταλαβαίνουμε :)
Χρόνιο, Μυϊκά βασιζόμενο Πυελικό Άλγος.
Ξεκίνησε το 2012, είμαι χωρίς συμπτώματα από το 2016.
Πυροδοτήθηκε από προστατίτιδα, το πρωτόκολλο Wise Anderson με βοήθησε περισσότερο από όλες τις θεραπείες.

Merov

  • Junior Member
  • **
  • Μηνύματα: 17
  • Karma: +1/-0
    • Προφίλ
Απ: Ομοιοπαθητική
« Απάντηση #11 στις: Ιούνιος 09, 2018, 04:16:17 μμ »
Τα αποτελέσματα της ομοιοπαθητικής, πράγματι, σύμφωνα με την στατιστική δεν είναι καλύτερα από εκείνα των "φαρμάκων" placebo - δηλαδή των σκευασμάτων που είναι απλές καραμέλες χωρίς καμία θεραπευτική ουσία.

Το ζήτημα ωστόσο είναι, πως η επίδραση των placebo δεν είναι μηδενική - γιατί διαφορετικά θα λέγαμε πως τα αποτελέσματα της ομοιοπαθητικής ή οποιασδήποτε άλλης "θεραπείας" είναι μηδενικά.

Για κάποιον λόγο λοιπόν, ο οργανισμός μπορεί να δράσει θετικά απέναντι στην ΙΔΕΑ μιας θεραπείας, είτε είναι τα φυλαχτά απ' την Τήνο, είτε τα ματζούνια της θείας μας, είτε η θέα μιας άσπρης μπλούζας και ενός τοίχου κορνιζαρισμένου με πτυχία, είτε απλώς η αίσθηση πως κάποιος άνθρωπος ασχολείται μαζί μας και μας ρωτά επί μία ώρα για την ζωή μας και την ψυχολογική μας κατάσταση, όπως συμβαίνει με τους ομοιοπαθητικούς.

Κάποιος μπορεί να μιλήσει για "αυθυποβολή" - σύμφωνοι. Όμως και η αυθυποβολή δεν είναι τίποτα παραπάνω από μία λέξη, που κανείς δεν έχει εξηγήσει και τεκμηριώσει γιατί μπορεί να λειτουργεί, όταν λειτουργεί.

Προσωπικά ένας φίλος μου γιατρός, ο οποίος έχει ψάξει και σπουδάσει και την ομοιοπαθητική, μου έχει πει πως σε αρκετές περιπτώσεις, όταν η θεραπεία με τα συμβατικά φάρμακα δείχνει να σκαλώνει, η προσφυγή στην ομοιοπαθητική έχει δώσει πραγματικά θεραπευτική διέξοδο.

Μπορούμε λοιπόν να συμφωνήσουμε ίσως σε κάτι: Ο άνθρωπος είναι ένα πολυσύνθετο ον, στο οποίο οι μνήμες, τα βιώματα, ο νους, η προσωπική επαφή με τη φύση και τους συνανθρώπους του, παίζει ένα σημαντικό ρόλο - εξίσου σημαντικό με το ρόλο που παίζουν οι ουσίες που μπαίνουν μέσα στο σώμα του. Και στο πλαίσιο αυτό, οι αλογότριχες ίσως να έχουν υπό προϋποθέσεις τη θέση τους, αρκεί να μην τις πληρώνει κανείς για ράβδους χρυσού.

« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 09, 2018, 04:18:05 μμ από Merov »
Ηλικία 50 ετών. Σφίξιμο στη λεκάνη από την παιδική ηλικία λόγω "αγωγής τουαλέτας". Κάποια συμπτώματα ουρολοίμωξης σε συνδυασμό με συχνουρία και δυσουρία με οδηγούν στον ουρολόγο τον Οκτώβριο του 2013. Διάγνωση οξείας προστατίτιδας με σχετικά αυξημένο PSA. Θεραπεία με cipro. Εξαφάνιση των συμπτωμάτων της ουρολοίμωξης αλλά επιδείνωση των υπολοίπων. Αύξηση του PSA στους επόμενους μήνες στα 3400. Ψυχολογική προετοιμασία για βιοψία. Αντιβίωση. Λήψη Saw Palmeto τον Σεπτέμβριο του 2014 που αρχικά κάνει θαύματα. Με παράλληλη σχεδόν χορήγηση αντιβίωσης, το PSA πέφτει στα αρχικά επίπεδα για να αρχίσει να ανεβαίνει ξανά στις αρχές του 2016.  Σωματική κόπωση, θεαματική υποχώρηση της σεξουαλικής επιθυμίας, κατάθλιψη. Νέα αντιβίωση, ελαφρά βελτίωση, δοκιμές με σιτοστερόλη και κουερσετίνη χωρίς μεγάλη βελτίωση, αλλά σχετική σταθεροποίηση. Κατάσταση υποφερτή.

Μάιος 2017: Το PSA ξεπερνά τις 4500 μονάδες και ο λόγος f-PSA/t-PSA πέφτει στο 0,14. Διενεργείται βιοψία, αρνητική σε σχέση με κακοήθεια.