31 Μαΐου, 2015, 03:25:23 ΠΜ Τελευταία τροποποίηση: 31 Μαΐου, 2015, 03:41:16 ΠΜ από python
   Χαιρετώ το φόρουμ. Ξεκινάω το ιστορικό μου με κάποιες πληροφορίες που τώρα συνειδητοποιήσω ότι μπορεί να ήταν πρώτα σημάδια αλλά μπορεί να ήταν και άσχετα.

   Μετά το σεξ η εκσπερμάτωση(ειδικά βράδυ και κουρασμένος) ανυπόφορο τσούξιμο στο πέος (κεφάλι) και αίσθηση ούρησης χωρίς να ουρώ, με πολύ ζόρι σταγόνες και καθόμουν έτσι καμιά ώρα μέχρι να περάσει. Δεν μπορώ να θυμηθώ από πότε ακριβώς τα είχα αυτά τα συμπτώματα αλλά νομίζω ήταν από το 2009 (20 χρονών). Δεν είχα δώσει σημασία τότε, ή μάλλον δεν το είπα σε κάποιον για να μου πει ότι κάτι μπορεί να είναι και αφού περνούσε και δεν με έπιανε πάντα έλεγα ότι δεν είναι κάτι σημαντικό. Επίσης από την σεξουαλικά ενεργή ζωή μου είχα αργή εκσπερμάτωση και δύσκολη εννοώντας ότι δεν είναι κάτι απλό μέχρι να τελειώσω. Αυτό μπορεί να είναι και εγκεφαλικό δικό μου (πολύ πιθανό) ή να φταίνε οι σύντροφοι.

   Η δική μου ιστορία αρχίζει τον Αύγουστο του 2012 όπου έπαθα μια ουρολοίμωξη με πυρετό και αίμα κατά την ούρηση, αφού είχα κάνει σεξ χωρίς προφύλαξη μέσα στην θάλασσα(σεξ που λέει ο λόγος αφού το έβαλα και το έβγαλα ίσα ίσα για το γαμώτο.  1 με 20 Αυγούστου πήρα Ladinin & Ciproxin αφού έκανα νομίζω γενική ούρων μόνο. Σπέρμα δεν θυμάμαι να έδωσα.

   Στην συνέχεια κατατάχθηκα στον στρατό τον Σεπτέμβρη του 2012 όπου ένιωσα κάποιες ενοχλήσεις και χωρίς εξετάσεις μου έδωσαν 3 με 7 Οκτώβρη Ciproxin (ο αρχίατρος του κέντρου ήταν ουρολόγος). Μου πρότεινε να πάω να κάνω εξετάσεις αλλά θα αργούσαν να βγουν και θα είχα φύγει ήδη για την μετάθεσή μου και δεν θα ήταν εύκολο να πάρω τις απαντήσεις ή κάτι τέτοιο και εφόσον είχα πάθει ουρολοίμωξη πριν ένα μήνα μου είπε να πάρω αυτά γιατί το πιθανότερο ήταν να μην έφυγε. Εγώ χαζός και ψαρωμένος ίσως δεν πήγα και πήρα την αντιβίωση.
   Οι ενοχλήσεις σταμάτησαν έως το τέλος του μήνα όπου ξαναπήρα 25-30 Οκτώβρη την ίδια αντιβίωση. Στις 5 Νοεμβρίου είδα ένα εξάνθημα και 7 Νοεμβρίου του 2012 επισκέφτηκα ουρολόγο στο στρατιωτικό νοσοκομείο 424 Θεσσαλονίκης και έγιναν εξετάσεις. Τα αποτελέσματα δεν τα θυμάμαι αλλά δεν έδειξαν ακόμα κάποιο μικρόβιο για να μου πουν ότι έχω χρόνια προστατίτιδα. Έλαβα μικοναζοληνιτρικη (...) 20mg/g και κρέμα Betnovate στο διάστημα 13 με 27 Νοεμβρίου. Στις 22 είχα έντονη φαγούρα. Στις 28, μια μέρα αφού σταμάτησα την αγωγή ένιωσα τσούξιμο ερεθισμό και φαγούρα. Εκεί είχα αρχίσει να απογοητεύομαι και να αναρωτιέμαι τι γίνεται. Στις 7 Δεκεμβρίου επισκέφτηκα ξανά τον ουρολόγο και μου έδωσε δοξικυκλίνη 7 με 31 Δεκεμβρίου.

   15 Ιανουαρίου 2013 με 5 Μαρτίου έλαβα Furonil (αυτό δεν θυμάμαι τι είναι. Μπορεί να είναι και για ένα βούλωμα που είχα στο αυτί όποτε μπορεί να θεωρηθεί άκυρο). 20 Μαρτίου έγινε γενική ούρων και σπέρματος και 17 Απριλίου πήρα τα αποτελέσματα όπου βρήκαν το μικρόβιο "Πρωτέα". Στις 19 Απριλίου με 13 Μαΐου πήρα Prixina όπου ο γιατρός δεν με ενημέρωσε ότι δεν πρέπει να τρώω γαλακτομικά μαζί με την αντιβίωση (σύμφωνα με Ακατάν) οπότε δεν ξέρω αν την έτρωγα άδικα(; ). Ανάμεσα, 21 Απριλίου, ένιωσα πόνο στον δεξιό όρχι και στις 22 έβγαλε πύον, μία χοντρή σταγόνα.

   Στις 29 Απριλίου διαγνώστηκε από χειρούργο σε στρατιωτικό νοσοκομείο ότι ο σπερματοδόχος τόνος(και κιρσοκιλη πρέπει να μου είπε) έχει πρόβλημα για αυτό με πονούσε και ο όρχις αλλά δεν έγινε κάτι για αυτό. 5 Μαΐου επανεμφανίστηκε κοκκινίλα και φαγούρα.

   Από εκεί και πέρα δεν ξαναπήρα κάποια αντιβίωση αφού πήγα πάλι σε ουρολόγο και μου είπε ότι πρέπει να ηρεμήσω λίγο γιατί είχα πάρει πάρα πολύ και μου πρότεινε να τρώω κρανμπερι και κολοκυθόσπορο. Αυτό παρατήρησα ότι με βοήθησε στα συμπτώματα αλλά όχι με το πρόβλημα.

   Το καλοκαίρι του 2013 επισκέφτηκα τον Ακατάν και αφού έγιναν οι εξετάσεις ξεκίνησα την θεραπεία. Μέχρι και σήμερα (Μάιος του 2015) όπου μέτρησα σχεδόν 2 χρόνια, 119 μέρες αντιβιώσεις μπόμπες, 8.5 χιλιαρικάκια χαμένα στην τσέπη του (πάντα με απόδειξη) και διατροφή χωρίς ζάχαρη, αλκοόλ καυτερά κτλ. Την πάτησα άσχημα (όπως και πολλά παιδιά από εδώ μέσα όσο έχω καταλάβει). Όμως φαινόταν η μοναδική λύση όταν το έψαξα (όχι δεν είχα δει το σαιτ αυτό δυστυχώς ο δύστυχος) και αφού έκανε εξετάσεις και γενικά φαινόταν πολύ ορθολογική η διαδικασία έκατσα. Τα πράματα που με έκαναν να υποπτευτώ ήταν ότι μου είχε πει γύρω στους 9 μήνες θεραπεία και όλο εμφανιζόταν κάτι. Σε κάποια φάση καθάρισα (μετά από 1 χρόνο) όπου συνεχίσαμε κάποιες θεραπείες για να "εξαφανιστεί" σίγουρα. Οι ενοχλήσεις ωστόσο δεν σταμάτησαν ίσα ίσα είχαν γίνει πιο σταθερές και μόνιμες (φαντάζομαι λόγω μυκήτων που δεν είχα πιο πριν, ή δεν είχα τόσο έντονα). Οι εξετάσεις μετά έδειξαν πυοσφαίρια όπου μου είπε θα κάνουμε άλλο ένα κύκλο με ενδοφλέβια αντιβίωση με την γνωστή (φαντάζομαι) έκφραση "να σε τελειώσω". Τώρα εννοούσε τα λεφτά μου; Τα συκώτια μου και ότι άλλο καταστρέφει η αντιβίωση; Δεν ξέρω. Αυτό που ξέρω είναι πως μου ήρθε η έμπνευση να ψάξω λίγο το φόρουμ (το είχα δει πριν κάνα δύο μήνες αλλά ο βλάκας δεν κάθισα να διαβάσω πιο αναλυτικά. Ε βέβαια αφού είχα την αυθεντία που θα με  "μηδένιζε") και διάβασα τι λέτε για το τομάρι του μαζί με το μικροβιολογικό.

   Συγνώμη αν σας κούρασα με την έκταση και τον τρόπο γραφής μου αλλά για μένα είναι σημαντικό που πρώτη φορά κάθομαι και γράφω το ιστορικό γιατί συνειδητοποιήσω καλύτερα τι έχω κάνει, που βρίσκομαι τώρα και πως θα προχωρήσω, ή μάλλον πως να ξεκινήσω το περπάτημα αν όχι μπουσούλημα. Ευχαριστώ πολύ όλους όσους έχουν συμβάλει εδώ μέσα και ελπίζω όλοι να βρούμε μία άκρη.


   Πως προχωράμε τώρα; Η αληθινή και πρώτη ερώτηση είναι τι έχω; Τι εξετάσεις θα ήταν καλό να κάνω για να βεβαιωθώ και σε πόσα διαφορετικά εργαστήρια αν χρειάζεται. Έχω να κάνω και εξετάσεις αίματος για να δω αν είμαι καλά μετά από τόση αντιβίωση και τις απαντήσεις θα σας τις αναρτήσω εδώ αν είναι κάτι ανεβασμένο. Επίσης από αυτά που μας έχει πει ο Ακαταν (πάνω κάτω τα ίδια πρέπει να έλεγε) τι ισχύει όντως και τι όχι. Θέλω σιγά σιγά να τα ξεμπερδέψω και να γνωρίζω τι μου γίνεται. Επίσης στους υπερήχους ο προστάτης έδειχνε πως έχει μικρύνει μετά από τις μαλάξεις. Κι αυτό μούφα άραγε; Όπως και λιγότερα ούρα στην κύστη μετά την ούρηση; Τώρα είμαι 26 ετών!
Έχω ξεκινήσει να διαβάζω το φόρουμ(όλες τις κατηγορίες) αλλά ο όγκος είναι μεγάλος οπότε θα μου πάρει λίγο καιρό φαντάζομαι!

Πολύ αναλυτικό ιστορικό, αν μη τι άλλο χρήζει προσοχής, όπως και οποιοδήποτε αναλυτικό και πλήρες ιστορικό. Όπως έχω ξαναγράψει εδώ, γιατροί δεν είμαστε κλπ, λέμε απλά γνώμες και 'το συζητάμε'. Να ξέρεις επίσης και εσύ και όποιος ενδιαφέρεται να γράψει, ότι ακόμα και αν δεν πάρει απάντηση, και μόνο με το ιστορικό του, βοηθάει κάποιους άλλους που θα διαβάσουν, που μπορεί να έχουν το ίδιο ή παρόμοιο πρόβλημα και θέλουν να μάθουν τι και πως. Άρα το ιστορικό είναι από μόνο του μια προσφορά. Το κακό είναι ότι οι περισσότεροι δεν ενημερώνουν το ιστορικό τους, ούτε μια λέξη, και για το λόγο αυτό δεν έχουμε εικόνα του τι απέγιναν. Καλό θα είναι να έχουμε μια ενημέρωση, γιατί έτσι βοηθάμε καλύτερα.
Θα σου πω τη γνώμη μου, για να έχω όμως μια καλύτερη εικόνα, αν θέλεις να μου απαντήσεις στις παρακάτω ερωτήσεις:
1. Γράφεις ότι:
ΠαράθεσηΣτις 29 Απριλίου διαγνώστηκε από χειρούργο σε στρατιωτικό νοσοκομείο ότι ο σπερματοδόχος τόνος(και κιρσοκιλη πρέπει να μου είπε) έχει πρόβλημα για αυτό με πονούσε και ο όρχις αλλά δεν έγινε κάτι για αυτό.
Εννοείς το σπερματικό τόνο; Τι πρόβλημα διαγνώστηκε; Τι σου είπε ο γιατρός να κάνεις; Γιατί δεν έγινε κάτι για αυτό; Άλλοι γιατροί σου είπαν κάτι για αυτό;

2.
ΠαράθεσηΑπό εκεί και πέρα δεν ξαναπήρα κάποια αντιβίωση αφού πήγα πάλι σε ουρολόγο και μου είπε ότι πρέπει να ηρεμήσω λίγο γιατί είχα πάρει πάρα πολύ και μου πρότεινε να τρώω κρανμπερι και κολοκυθόσπορο. Αυτό παρατήρησα ότι με βοήθησε στα συμπτώματα αλλά όχι με το πρόβλημα.
Σε ποια συμπτώματα σε βοήθησε; Σε ποια όχι; Ποιο εννοείς 'πρόβλημα';

3.
ΠαράθεσηΤο καλοκαίρι του 2013 επισκέφτηκα τον Ακατάν και αφού έγιναν οι εξετάσεις ξεκίνησα την θεραπεία.

Με ποια συμπτώματα επισκέφτηκες τον ακαταν; Τι εξετάσεις έκανες; Τι έδειξαν οι εξετάσεις;

4.
Παράθεσημέτρησα σχεδόν 2 χρόνια, 119 μέρες αντιβιώσεις
Τι αντιβιώσεις πήρες εκεί; Το ρωτάω επειδή αρχικά έγραψες αναλυτικά τις αντιβιώσεις που πήρες πριν πας εκεί.

5.
Παράθεση119 μέρες αντιβιώσεις...  ...8.5 χιλιαρικάκια
Πόσες επισκέψεις μαλάξεων έκανες; Έχει γίνει αύξηση στο κόστος της επίσκεψης; (το είχα αφήσει στα 50 ευρώ)

6.
ΠαράθεσηΣε κάποια φάση καθάρισα
Τι εννοείς 'καθάρισα'; Γινόντουσαν μικροβιολογικές εξετάσεις πριν και έβγαζες κάποιο μικρόβιο; Τι μικρόβιο έβγαζες; Τα αντιβιοτικά που έπαιρνες δινόντουσαν βάσει των εξετάσεων;

7.
ΠαράθεσηΕπίσης στους υπερήχους ο προστάτης έδειχνε πως έχει μικρύνει μετά από τις μαλάξεις
Πόσος είχε εκτιμηθεί ο όγκος πριν τις μαλάξεις και πόσος μετά; Είχε εκτιμηθεί ο όγκος και από άλλο γιατρό πριν;
Χρόνιο, Μυϊκά βασιζόμενο Πυελικό Άλγος.
Ξεκίνησε το 2012, είμαι χωρίς συμπτώματα από το 2016.
Πυροδοτήθηκε από προστατίτιδα, το πρωτόκολλο Wise Anderson με βοήθησε περισσότερο από όλες τις θεραπείες.

#2 04 Ιουνίου, 2015, 10:38:01 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 04 Ιουνίου, 2015, 10:58:49 ΜΜ από python
Ελπίζω να βοηθήσω και να βοηθηθώ. Κι ελπίζω όταν βρω την άκρη (θα την βρώ που θα πάει) να μην ξεχασω να αναφέρω εδώ τα αποτελέσματα! Λοιπόν πάμε...

Παράθεση1. Γράφεις ότι:
Παράθεση
Στις 29 Απριλίου διαγνώστηκε από χειρούργο σε στρατιωτικό νοσοκομείο ότι ο σπερματοδόχος τόνος(και κιρσοκιλη πρέπει να μου είπε) έχει πρόβλημα για αυτό με πονούσε και ο όρχις αλλά δεν έγινε κάτι για αυτό.
Εννοείς το σπερματικό τόνο; Τι πρόβλημα διαγνώστηκε; Τι σου είπε ο γιατρός να κάνεις; Γιατί δεν έγινε κάτι για αυτό; Άλλοι γιατροί σου είπαν κάτι για αυτό;

Νομίζω έχεις δίκιο. Σπερματικό τόνο πρέπει να μου είπε. Με έβαλε ξαπλωτό και καθισμένο να σφίγγομαι σα να θέλω να αφοδεύσω πιάνοντας ταυτόχρονα τους όρχεις ανάμεσα στα μπαλάκια και στο πέος (στο σακούλι δηλαδή). Αυτή ήταν η εξέταση που μου έκανε και το κατάλαβε. Νομίζω μου είχε πει ότι ένιωθε να φουσκώνει εκεί που έπιανε ενώ δεν θα έπρεπε. Στρατιώτης ήμουν δεν έδωσε και πολύ σημασία. Πρέπει να μου 'χε πει μετά το στρατό να πάω να το κάνω. Σε άλλον που πήγα (πάλι στρατιωτικό εδώ στην Αθήνα μου πε να πάω να την κάνω μετά τον στρατό μιας και δικαιούμαι ασφάλιση (σαν στρατιώτης) έως και 6 μήνες αφού απολυθώ(!). Συγνώμη για τα "νομίζω" αλλά δεν έχω καλή μνήμη και δεν τα θυμάμαι καλά και (κακώς) δεν τα είχα γράψει κάπου

Παράθεση2.
Παράθεση
Από εκεί και πέρα δεν ξαναπήρα κάποια αντιβίωση αφού πήγα πάλι σε ουρολόγο και μου είπε ότι πρέπει να ηρεμήσω λίγο γιατί είχα πάρει πάρα πολύ και μου πρότεινε να τρώω κρανμπερι και κολοκυθόσπορο. Αυτό παρατήρησα ότι με βοήθησε στα συμπτώματα αλλά όχι με το πρόβλημα.
Σε ποια συμπτώματα σε βοήθησε; Σε ποια όχι; Ποιο εννοείς 'πρόβλημα';

Νομίζω δεν έχω αναφέρει τα συμπτώματα που είχα! Τσούξιμο στο πέος(στην ουρήθρα μάλλον, κάτω από το πέος δηλαδή), άσχημο αίσθημα στο κεφαλάκι του στυλ θέλω να το ζουλάω συνεχώς μπας και νιώσω καλύτερα. Σε αυτά με βοήθησε να μην υπάρχουν(τόσο έντονα τουλάχιστον), αλλά μετά ξαναεπανείλθαν. Μετά που δοκίμασα πάλι να τα πάρω δεν είδα ιδιαίτερη βελτίωση (έχω πάρει αρκετά σκευάσματα κρανμπερι και για αρκετές μέρες, και έχω πάρει λάδι από κολοκυθόσπορο, ένα από τον Έβρο που το φτιάχνουν.)

Παράθεση3.
Παράθεση
Το καλοκαίρι του 2013 επισκέφτηκα τον Ακατάν και αφού έγιναν οι εξετάσεις ξεκίνησα την θεραπεία.

Με ποια συμπτώματα επισκέφτηκες τον ακαταν; Τι εξετάσεις έκανες; Τι έδειξαν οι εξετάσεις;

Τα συμπτώματα πρέπει να ήταν ο πόνος στον όρχι, και τα τσουξιματάκια. Δεν θυμάμαι να είχα κάτι πάρα πολύ έντονο τότε. Αλλά επειδή μου είχαν πει ότι έχω χρόνια προστατίτιδα το έψαξα και τον βρήκα. Εκεί πήγα χωρίς να έχω εξπερματώσει 5 μέρες όπου μου έκανε μέτρηση ροής των ούρων, υπέρηχο φουλ(προστάτη, ουροδόχου κύστης, και στην κοιλιά νομίζω πιο πάνω) και μετά από ένα μήνα(διακοπές ντε) έκανα μάλαξη πήγα σε μικροβιολογικό που μου πρότεινε για να δώσω σπέρμα ,ούρα, προστατικό υγρό. Έγινε και σπερμοδιάγραμμα. Να πω ότι του είχα πει και για την κιρσοκήλη όπου δεν έδωσε σημασία και λέει πρώτα θα ασχοληθούμε με την μπροστατιτιδα και μετά θα δούμε(την τελευταία φορά που πήγα και μετά από πολλές φορές που του είπα ότι με ενοχλεί μου έκανε υπέρηχο και είδε την κιρσοκήλη). Ο διορθηκός έδειξε πολλά κοκκινάκια (σημεία φλεγμονής και εστίες μικροβίων κατα Ακατάν) όγκος προστάτη γύρω στα 17 ml (11 η τελευταία)  τα ούρα που είχαν μείνει 68ml (25 η τελευταία). Μου είχε κάνει και κάτι στους όρχεις αλλά δεν ξέρω τι δείχνουν.
Τα εργαστηριακά έδειξαν:
κ/α σπέρματος
Λευκά αιμοσφαίρια πολλά (30-35) κ.ο.π -pH 8.0- Hb(++)
Βλαστοκύττταρα μύκητος Αρνητικό, Ερυθρά αιμοσφάιρια Αρκετά(18-20) κ.ο.π
Gram Χρώση θετική
Καλλιέργια (αερόβια) E.coli. (60000cfu/ml)
Χλαμύδια Θετικό

Γενική και καλλιέργεια ούρων έδειξαν μονο 2-3(σπανια) πυοσφαίρια

Αυτά έδειξαν και ξεκίνησα λοιπόν.

Παράθεση4.
Παράθεση
μέτρησα σχεδόν 2 χρόνια, 119 μέρες αντιβιώσεις
Τι αντιβιώσεις πήρες εκεί; Το ρωτάω επειδή αρχικά έγραψες αναλυτικά τις αντιβιώσεις που πήρες πριν πας εκεί.

Ναι συγνώμη! έχω πάρει πάρα πολλές αλλά έχω αρχείο με τα πάντα και τα γράφω αμέσως!
1.Augmentin
2.Zithromax
3.Avelox
4.Prixina
5.Vibramicyn
6.Tabrin
7.Rulid(είναι;)

Λίγα(;) είναι τελικά... Αυτά πήρα με διάφορους συνδυασμούς!

Επίσης πήρα κατά καιρούς για τους μύκητες(οπτική εξέταση):

1.Stabilanol
2.Sporanox
3.Travocort
4.Travogen


Παράθεση5.
Παράθεση
119 μέρες αντιβιώσεις...  ...8.5 χιλιαρικάκια
Πόσες επισκέψεις μαλάξεων έκανες; Έχει γίνει αύξηση στο κόστος της επίσκεψης; (το είχα αφήσει στα 50 ευρώ)

Σωστά το είχες αφήσει. Όλο το κόστος ήταν μαζί με εξετάσεις μαλάξεις και φάρμακα. Τα έχω όλα σε αρχείο οπότε δεν έχει ξεφύγει σεντ!

Παράθεση6.
Παράθεση
Σε κάποια φάση καθάρισα
Τι εννοείς 'καθάρισα'; Γινόντουσαν μικροβιολογικές εξετάσεις πριν και έβγαζες κάποιο μικρόβιο; Τι μικρόβιο έβγαζες; Τα αντιβιοτικά που έπαιρνες δινόντουσαν βάσει των εξετάσεων;

Ναι φυσικά! Σε κάθε περίπτωση κινούμασταν με βάση τις εξετάσεις. Καθάρισα εννοώ δεν έδειξε ούτε ένα μικρόβιο αλλά θα κάναμε κάποιες 5δες για να καθαρίσει σίγουρα(εκεί άρχισε και βρώμαγε το θέμα). Αλλά τα έκανα. Φυσικά οι μύκητες φούντωναν και στην ουσία χειροτέρευα από άποψη συμπτωμάτων(πολύ φαγούρα - τσούξιμο ρε παιδί μου). Μετά εμφάνισα κι άλλα πυοσφαίρια(8-10) μαζί με κάποιες κοκκινάδες στον υπέρηχο και έτσι μου είπε να κάνω ενδοφλέβια αντιβίωση για 5 μέρες( με μάλαξη φυσικά για να πάει παντού το φάρμακο). Εκεί είναι που έψαξα και σας βρήκα! :)

Παράθεση7.
Παράθεση
Επίσης στους υπερήχους ο προστάτης έδειχνε πως έχει μικρύνει μετά από τις μαλάξεις
Πόσος είχε εκτιμηθεί ο όγκος πριν τις μαλάξεις και πόσος μετά; Είχε εκτιμηθεί ο όγκος και από άλλο γιατρό πριν;

Απαντήθηκε στο 3!


Να ενημερώσω ότι ο πιο έντονος πόνος που με βασανίζει τώρα είναι στον όρχι. Συνεχόμενος σχεδόν σαν κάψιμο/μούδιασμα το τελευταίο καιρό. Έχω προσέξει ότι μετά από προσπάθεια αφόδευσης που σφίγγομαι πονάει πιο πολύ μετά. Νιώθω ότι με στενεύουν τα παντελόνια κι ας είναι σορτσακι με χώρο για ελέφαντα. Και μιας και είπα αφόδευση να πω ότι δεν αφοδεύω καθόλου εύκολα τώρα τελευταία. Μέχρι πριν λίγο καιρό ένιωθα την ανάγκη πήγαινα 1 λεπτό και έτοιμος! Ούτε σφιξήματα ούτε τίποτα. Τώρα αρκετό ζόρι. Φταίει η καθιστική ζωή σίγουρα. Μέχρι κανα 2 μηνο πριν πήγαινα και έκανα τις γιογκοπιλατες μου αλλά η τενοντίτιδα στον ώμο με έχει τσακίσει και με έχει ρίξει την ψυχολογία φουλ, αφού δεν μπορώ ούτε τα χόμπι μου να κάνω και γενικά δεν με αφήνει. Μέχρι και στον ύπνο μου το χτυπάει. Έχω δηλαδή 2 μέτωπα να αντιμετωπίσω και τα 2 εξίσου σημαντικά και έχω ψιλοτρελαθεί.

Καλησπέρα, οι απόψεις μου βάσει εμπειρίας ως παθών, διαβάσματος και συζητήσεων με γιατρούς:
Τα συμπτώματα δεν είναι άσχετα με προστατίτιδες, χρόνια και οξεία, που από ότι φαίνεται ξεκίνησαν την όλη κατάσταση.
Τα αρχικά τσουξίματα (από το 2009) στην ουρήθρα πιθανόν να οφείλονται στα χλαμύδια. Τα χλαμύδια με τον καιρό μπορεί να μεταφερθούν και στον προστάτη, συμβάλλοντας και αυτά στη φλεγμονώδη κατάσταση που ονομάζεται χρόνια προστατίτιδα. Πολλές φορές δε δίνουμε σημασία σε τέτοια συμπτώματα γιατί δεν είναι ιδιαίτερα επώδυνα. Τώρα θα μου πεις αν δίναμε και πηγαίναμε στο γιατρό θα άλλαζε τίποτα; Η απάντηση είναι 'εξαρτάται από το γιατρό'. Ο σωστός γιατρός στην ουρηθρίτιδα που υποπτεύεται ότι οφείλεται σε χλαμύδια δίνει αμέσως αντιβιοτικό (συνήθως 1 μήνα vibramycin), χωρίς αποτελέσματα καλλιεργειών αφού όπως φαίνεται και ειδικά τα χλαμύδια (που ξεκινάνε πάντα με ουρηθρίτιδα συμπτωματική ή όχι) δύσκολα ανιχνεύονται. Αυτό έγινε,
ΠαράθεσηΣτις 7 Δεκεμβρίου επισκέφτηκα ξανά τον ουρολόγο και μου έδωσε δοξικυκλίνη 7 με 31 Δεκεμβρίου.
αλλά μετά από 4 χρόνια (αρκετό χρονικό διάστημα), με αντιβίωση λιγότερο από μήνα (λάθος), αφού είχαν προηγηθεί πιθανή οξεία προστατίτιδα και άλλες αντιβιώσεις (που πιθανώς να έκαναν τα χλαμύδια περισσότερο ανθεκτικά).

Παράθεσητον Αύγουστο του 2012 όπου έπαθα μια ουρολοίμωξη με πυρετό και αίμα κατά την ούρηση, αφού είχα κάνει σεξ χωρίς προφύλαξη μέσα στην θάλασσα
πιθανή οξεία προστατίτιδα, που πιθανώς δεν αντιμετωπίστηκε σωστά.

ΠαράθεσηΣτις 19 Απριλίου με 13 Μαΐου πήρα Prixina όπου ο γιατρός δεν με ενημέρωσε ότι δεν πρέπει να τρώω γαλακτομικά μαζί με την αντιβίωση (σύμφωνα με Ακατάν) οπότε δεν ξέρω αν την έτρωγα άδικα(; )
Νομίζω ότι γαλακτοκομικά δεν πρέπει να λαμβάνονται μαζί με το ciproxin (το γράφουν και οι οδηγίες του), δεν επηρεάζουν στα άλλα αντιβιοτικά.
Γενικά με τις εξετάσεις – μικρόβια τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Για παράδειγμα τα χλαμύδια. Βρέθηκαν πράγματι στην καλλιέργεια σπέρματος, αλλά και πάλι δεν μπορείς να πεις σίγουρα ότι ήταν στον προστάτη. Μπορεί να ήταν στην ουρήθρα μόνο. Το ίδιο και με το ecoli. Από την άλλη, δεν μπορείς να αποκλίσεις ότι υπήρχε μια χρόνια προστατίτιδα, λόγω και της προηγούμενης οξείας, και της ουρηθρίτιδας.
Σημασία έχει ότι πήρες αρκετά αντιβιοτικά, και νομίζω ότι τώρα θα πρέπει να προσέχεις πολύ με αυτά. Εννοείται ότι όποιον γιατρό και αν επισκεφτείς, θα πρέπει να του αναφέρεις το ιστορικό και τα αντιβιοτικά που έχεις πάρει.
Σχετικά με τις προστατικές μαλάξεις και τον ακαταν, εγώ έχω εκφράσει και άλλες φορές την αντίθεση μου γιατί νομίζω ότι είναι επικίνδυνες. Βεβαίως έχουν υπάρξει και θετικές απόψεις. Πάντως το ότι πλέον κάνει μικροβιολογικές εξετάσεις, κόβει αποδείξεις και προτείνει προσεκτική διατροφή είναι μια πρόοδος.
Τα οχτώμισι χιλιάρικα είναι ένα μεγάλο ποσό για ένα νέο άνθρωπο στις δύσκολες οικονομικά εποχές μας, και είναι λογικό να οργίζεσαι ειδικά όταν δε βλέπεις απαλλαγή από τα συμπτώματα, την οποία και προφανώς σου υποσχέθηκε.
ΠαράθεσηΕπίσης από αυτά που μας έχει πει ο Ακαταν (πάνω κάτω τα ίδια πρέπει να έλεγε) τι ισχύει όντως και τι όχι.
Ωραία ερώτηση, θα βρω το χρόνο μέσα στο μήνα να κάνω ένα ποστ για αυτό, δεν αποφεύγω να απαντήσω. Πολύ περιληπτικά, αυτό που μπορεί να ισχύει για κάποιες περιπτώσεις, δε συνεπάγεται ότι ισχύει για όλες. Η λέξη κλειδί είναι το 'μπορεί'. Το ότι κάποιοι συνάνθρωποι μας έχουν όντως ένα σοβαρό μικροβιακό πρόβλημα στον προστάτη τους, το οποίο μπορεί να τους προκαλεί πυελικό άλγος (με οποιαδήποτε διάρκεια, συμπτωματολογία κλπ) δε σημαίνει ότι όλες οι περιπτώσεις πυελικού άλγους οφείλονται σε χρόνια προστατίτιδα. Ενστάσεις επίσης υπάρχουν για την αξία του διορθικού υπέρηχου, την υπερβολική χρήση αντιβιοτικών, την υπερβολική πίεση που ασκεί στον προστάτη και τη γύρω περιοχή με κίνδυνο τραυματισμού ή επιδείνωσης, αλλά και την απόσταση ανάμεσα σε αυτό που υπόσχεται (πλήρης ίαση) και σε αυτό που επιτυγχάνει, ότι επιτυγχάνει.
Στο φόρουμ θα βρεις αρκετές περιπτώσεις που πήγαν καλύτερα με άλλες μεθόδους, εκτός αντιβιοτικών και μαλάξεων. Επίσης πολλές διαφορετικές απόψεις για το σύνδρομο χρόνιου πυελικού άλγους. Μπορεί επίσης να συνυπάρχει και άλλη πάθηση, εντερική ή μυϊκή. Αξίζει η διερεύνηση, πρόσεξε όμως και με τους γιατρούς γιατί έχουν την τάση να υποτιμούν την πάθηση και να την αποδίδουν σε 'ψυχολογικά'.
ΠαράθεσηΈχω προσέξει ότι μετά από προσπάθεια αφόδευσης που σφίγγομαι πονάει πιο πολύ μετά. Νιώθω ότι με στενεύουν τα παντελόνια κι ας είναι σορτσακι με χώρο για ελέφαντα. Και μιας και είπα αφόδευση να πω ότι δεν αφοδεύω καθόλου εύκολα τώρα τελευταία. Μέχρι πριν λίγο καιρό ένιωθα την ανάγκη πήγαινα 1 λεπτό και έτοιμος! Ούτε σφιξήματα ούτε τίποτα. Τώρα αρκετό ζόρι. Φταίει η καθιστική ζωή σίγουρα.
Αυτό μοιάζει με νευρομυϊκό σύμπτωμα που δεν υπήρχε πριν. Υπάρχουν ειδικές ασκήσεις για τους πυελικούς μύες, και στο φόρουμ, θα γράψω και εγώ μερικές που μου αρέσουν και με βοηθάνε.
Παράθεσηη τενοντίτιδα στον ώμο με έχει τσακίσει και με έχει ρίξει την ψυχολογία φουλ, αφού δεν μπορώ ούτε τα χόμπι μου να κάνω και γενικά δεν με αφήνει. Μέχρι και στον ύπνο μου το χτυπάει.
Η τενοντίτιδα δεν αποκλείεται να είναι αποτέλεσμα των πολλών αντιβιώσεων.
Χρόνιο, Μυϊκά βασιζόμενο Πυελικό Άλγος.
Ξεκίνησε το 2012, είμαι χωρίς συμπτώματα από το 2016.
Πυροδοτήθηκε από προστατίτιδα, το πρωτόκολλο Wise Anderson με βοήθησε περισσότερο από όλες τις θεραπείες.

#4 16 Ιουνίου, 2015, 06:22:56 ΜΜ Τελευταία τροποποίηση: 16 Ιουνίου, 2015, 06:29:02 ΜΜ από python
Καλησπέρα! Από την τελευταία φορά που έγραψα 12 μέρες πριν δεν είχα κάποιο πόνο(υπερβολικό, τσουξιματάκια η κανα πόνο στον ορχι μόνο αλλά λίγο). Σήμερα έγινα 4 πράματα!


  • Έφαγα ένα ωραιότατο φαΐ μεσημεράκι κρέας λεμονάτο με μαύρο ρύζι και μανιτάρια. Μια φορά κατά τις 13:00 και η άλλη κατά τις 17:00
  • Οδηγάω μηχανή και η σέλα έκαιγε. Δεν οδήγησα πολύ, κάνα τέταρτο σύνολο με στάσεις λόγω δουλειών
  • Αποφάσισα να αυνανιστώ σήμερα (λίγο πριν φάω δευτερη φορά) μετά από καιρό(μήνας ίσως). Μόνο σεξ με την κοπέλα μου έκανα
  • Πριν τον αυνανισμό είχα πιει 2 ποτηραρες νερό.600-800ml θα τανε

Οπότε μετά τον αυνανισμό και αφού είχα φάει με έπιασε αυτό το τσούξιμο και το ένιωσα από τον πρωκτό μέχρι την τρύπα της ουρίθρας. Με πέθανε. Ήμουν γύρω στα 3/4 στην τουαλέτα για να είμαι χαλαρός και να βγαίνουν ούρα. Την στιγμή που έβγαιναν ένιωθα λίγο καλύτερα αλλά την στιγμή που τέλειωνε ένιωθα ένα πολύ πιο έντονο τσούξιμο στιγμιαίο (10 δεύτερα περίπου). Τώρα πρέπει να έχει περάσει καμιά ώρα από τότε που ξεκίνησε και έχει ελλατωθεί λίγο.

Να πω επίσης ότι με χυμούς και φρουτα η αφοδευσει εχει φτασει σε απολαυστικα επίπεδα!!!
Αυτά! Άμα έχω κάτι νεότερο το γράφω!!!

Συνεχίζω λοιπόν..
Δύο μέρες μετά(χθες) έκανα σεξ και αφού εκσπερμάτωσα ευτυχώς δεν είχα πόνο/τσούξιμο, αλλά ένιωθα ένα τράβηγμα στο δεξί όρχι ειδικά όταν ήμουν σε στύση λες και τράβαγε κάτι! Την επόμενη μέρα αυνανίστηκα για να τσεκάρω αν θα τσούξει και πάλι τίποτα. Μόνο μια μικρή αίσθηση τραβήγματος.


#6 09 Ιουλίου, 2025, 07:43:08 ΠΜ Τελευταία τροποποίηση: 09 Ιουλίου, 2025, 02:19:30 ΜΜ από python
Δέκα χρόνια μετά... Μια ενημέρωση

Επανέρχομαι στο νήμα μετά από περίπου δέκα χρόνια. Μέσα σε αυτό το διάστημα, η αλήθεια είναι ότι δεν θυμάμαι πολλές λεπτομέρειες. Γενικά δεν είχα έντονα συμπτώματα, αν και κατά καιρούς εμφανιζόταν ένα ελαφρύ τσούξιμο στην ουρήθρα κατά την ούρηση — όχι κάτι σημαντικό.

Πλέον, στα 36 μου, ξεκίνησα κρεατοφαγική carnivor διατροφή (1/6/2025) για να δω πώς θα ανταποκριθεί το σώμα μου σε χρόνιες φλεγμονές (πόνοι στον αυχένα, στους ώμους και στα γόνατα). Αυτούς τους πόνους θεωρώ πως τους απέκτησα στο παρελθόν, ιδιαίτερα μετά από αγωγές με κινολόνες (στις οποίες έχω ευαισθησία), που μου προκάλεσαν τενοντίτιδες.

Τον Οκτώβριο του 2024 επισκέφθηκα ουρολόγο λόγω ενοχλήσεων και μου χορηγήθηκε πάλι κινολόνη. Στις τρεις μέρες, άρχισαν να πονάνε όλες μου οι αρθρώσεις. Την κόψαμε αμέσως και συνεχίσαμε με άλλη αγωγή. Από τότε δεν το συνέχισα περαιτέρω.

Διατροφή και σημερινή κατάσταση

Βάρος: Ήμουν 76 κιλά και πλέον είμαι στα 72.
Διατροφή: Τρώω μόνο αρνί, μοσχάρι, αυγά και λίπος.

Τα τελευταία 3-4 βράδια άρχισα να νιώθω πως η ούρηση γινόταν πιο δύσκολη — όχι από θέμα ροής, αλλά σαν να κολλούσε η αίσθηση. Έπειτα ήρθε το γνώριμο τσούξιμο, και σήμερα νιώθω πάλι αυτή την ενοχλητική αίσθηση στο κεφαλάκι, σαν ένα μόνιμο ελαφρύ κάψιμο.

Σημειώνω πως η πρώτη ενόχληση συνέπεσε με κατανάλωση μεγάλης ποσότητας λίπους από αρνί, που η κρεατοφαγική διατροφή προτείνει για ενέργεια (λόγω έλλειψης υδατανθράκων).

Πεπτικό και συμπληρώματα

Αφόδευση: Πλέον γίνεται περίπου κάθε 3 μέρες. Τελευταία φορά ήταν φυσιολογική, αν και γενικά υπάρχει τάση για δυσκοιλιότητα.

Νιώθω κάποια πίεση στα εσωτερικά όργανα — ίσως σχετίζεται και με το γλυκινικό μαγνήσιο που παίρνω.

Συμπληρώματα: Παίρνω μαγνήσιο και πίνω αρκετό αλατόνερο με κέλτικο αλάτι, κυρίως για ηλεκτρολύτες.


Άλλες παρατηρήσεις

Δεν είμαι σεξουαλικά ενεργός τις τελευταίες 3 εβδομάδες. Η ενόχληση, όμως, ξεκίνησε λίγο μετά από μια βραδινή εκσπερμάτιση (μόνος).

Από τον Μάιο έχω ξεκινήσει γυμναστική στο σπίτι (απλή καλισθενική μισής ώρας) και τον τελευταίο μήνα προσπαθώ να τρέχω. Χθες (8/7/25) ζορίστηκα: ένιωσα ζάλη, λες και θα λιποθυμήσω, και είχα πόνο χαμηλά στη μέση (νεφρά;). Μπορεί να έπαιξε ρόλο η καταπόνηση από περπάτημα, δουλειά και ζέστη την προηγούμενη μέρα (7/7/25) και το ότι έβαλα πρώτη φορα στο φαί (κιμας με αυγά) αρκετή γλυκιά πάπρικα και πιπέρι ενώ σε ολη την διατροφή έβαζα μονο αλατι. Ίσως όλη αυτή η εξάντληση επιβάρυνε και τον προστάτη.

Κάτι επιπλέον καβαλάω σκούτερ τα τελευταια χρόνια το οποίο εχει πολύ χάλια αναρτηση και στις λακουβες την νιωθω στην μέση αρκετά συν τωρα το καλοκαιρι που η σελα ειναι ζεστή(καυτή) και θυμαμαι ότι δεν κανει καλό για το συστημα κατω!


Τελική σκέψη

Μετά από λίγο παραπάνω από έναν μήνα carnivore, οι χρόνιοι πόνοι έχουν υποχωρήσει αισθητά. Παρ' όλα αυτά, υπάρχουν οι αδυναμίες της μετάβασης (κετο flu, στομαχικές ενοχλήσεις, αλλαγές στην ενέργεια κ.λπ.).

Ζητώ συγγνώμη για την κάπως ακατάστατη ροή, αλλά ελπίζω να βγάζει νόημα. Αν κάποιος έχει παρόμοια εμπειρία ή κάποια σκέψη, ευπρόσδεκτη. Ίσως αυτό το update να βοηθήσει κάποιον — ή κι εμένα μέσα από τη συζήτηση.

Δεν ξέρω αν θα το δει κανείς μετά από τόσο καιρό, αλλά το καταθέτω εδώ.


ΥΓ. Το μήνυμα το έγραψα ξημέρωματα. Όταν. Σηκώθηκα και πήγα τουαλέτα μετά ήταν χωρίς κάποιο ιδιαίτερο τσούξιμο αλλά αυτή την αίσθηση πιο πηχτου ούρου. Και τώρα το μεσημέρι που ήρθα τουαλέτα είχε εγκριθεί στην άκρη μεγάλες σταγόνες πηχτου υγρού σαν πύον χωρίς πόνο η αίμα σε αυτό. Θέλω να πιστεύω ότι το παραεκανα με το λίπος. Θα δω πως θα πάει και αν δεν καλυτερεύσει θα πάω σε ουρολόγο να το δούμε.

Γεια σου @python  ;)

Να σου πω πρώτα πόσο συμφωνώ με αυτό που έγραψες: " Ίσως αυτό το update να βοηθήσει κάποιον — ή κι εμένα μέσα από τη συζήτηση.". Να είχε το φόρουμ μερικούς ακόμα να το έβλεπαν έτσι, όλοι θα ήταν καλύτερα!

Με την carnivore: Δεν την έχω κάνει, την έχω ψάξει αρκετά για πολλούς λόγους (για εμενα και για μέλος της οικογένειας που δεν μπορεί να χάσει κιλά). Σαν ιδέα είναι μεγάλη μαγκιά, για όσους μπορούν να την σηκώσουν. Ίσως - και τονίζω το ίσως - για κάποιους να μην ταιριάζει, ίσως να είναι κάτι που θα μπορούσε κάποιος να κάνει για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα,

ίσως επίσης σε κάποιες περιπτώσεις η πρωτείνη και η μείωση της "ζάχαρης" από οποιαδήποτε πηγή να είναι η απάντηση σε δύσκολα ερωτήματα (να μπορεί για παράδειγμα να ρυθμίσει λειτουργίες που έχουν "χαλάσει" από την κατανάλωση πολλών και πολύ επεξεργασμένων carbs, να βοηθήσει σε αυτοάνοσα κλπ κλπ). Από την άλλη, "χρειάζονται όλα". Και φρούτα, λαχανικά, μακαρόνια, ρύζια, καρποί, όσπρια κλπ κλπ. Κάθε φαγητό έχει και τα καλά του.

Η άποψη μου πάει προς αυτή την κατεύθυνση - χωρίς να είμαι απόλυτος - αλλά πιστεύω στην ισορροπία του ανοσοποιητικού και στην ισορροπία της διατροφής για να μπορέσεις να "θωρακίσεις" το ανοσοποιητικό. Για εμένα, μείωσα τα συμπτώματα (ακόμα μειώνω μετά από 20+ χρόνια με τα ουρολογικά συμπτώματα) ακολουθώντας αυτή τη "φιλοσοφία". Αν το θες με άλλα λόγια, κάτι "χάλασε" με τα "τσιγάρα τα ποτά και τα ξενύχτια", την κακή διατροφή, το υπερβολικό στρες κλπ κλπ. Για εμένα ψαχνοντας να κάνω "λίγο από όλα αλλά τίποτα πολύ" μου δείχνει ότι δουλεύει. Και πάλι, για την carnivore, μπορεί να έχει όπως λες αρνητικά, έλλειψη ενεργειας κλπ, οι αδυναμίες της μεταβασης, αλλά τα οφέλη είναι πολλά, και κυρίως ο έλεγχος της χρόνιας φλεγμονής.

Μια ακόμα "διαιτητική" προσέγγιση που έχω υιοθετήσει, είναι η διαλλειματική νηστεία. 16 εως 20 ωρες μονο τσαι/καφε χωρις ζαχαρη, 8 εως 4 φαγητό, λιγο από όλα, τίποτα πολύ όπως σου είπα. Ο στόχος είναι να πετύχεις να μπεις σε κατάσταση αυτοφαγίας, που ναι μεν προκαλεί στρες στον οργανισμό, αλλά βοηθάει στον καθαρισμό και την επιδιόρθωση σε επίπεδο κυττάρων και DNA, με τελικό σκοπό την "αποτοξίνωση" να το πω? Δεν είναι ακριβώς αυτό. Την αποκατάσταση της ισορροπίας συγκεντρωτικά, ολιστικά να το πω και να το αφήσω έτσι προς το παρόν. Όλα αυτά στηρίζονται σε επίσημες έρευνες και εκτεταμενες έρευνες, οπότε υπάρχει αρκετή πληροφορία εκεί έξω για όποιον αφιερώσει το χρόνο να την καταλάβει και να την προσαρμόσει στα δεδομένα του.

Ξεκίνησα και εγώ πρόσφατα Magnesium Bisglysinate με Β6, δεν έχω αποτελέσματα να μοιραστώ ακόμα.

Γνώμη μου: Τουαλέτα κάθε 3 μέρες? Κακό. Πολύ κακό. Πιο κακό δεν γίνεται. Πριν κάνω οτιδήποτε, αλλαγή σε τρόπο διατροφής κλπ, θα εκανα τα πάντα για να πηγαινω τουαλέτα καθημερινά. Πίνω αρκετό νερό, τσάι βουνου, πράσινο τσαι, χαμομήλι. Οχι φακελάκια, όσο πιο καθαρό προιόν μπορώ να βρω. Μέλι, τσάι με κανελα κευλάνης και άλλα διάφορα. Οχι καθε μέρα, αλλά υπάρχουν στο σπίτι και πινω κάτι από όλα κάθε μέρα. Εχω μειώσει τον καφέ στον ένα ελληνικό, από 5-6 την ημέρα, μεγάλη διαφορά. Αντε σπιτικό εσπρεσο, όχι τα τυποποιημένα. 1-2 κούπες ζεστό νερό το πρωί με λίγο λεμόνι. Θαύμα για το έντερο. Και μην ξεχνάμε ότι αν το ψαξεις λίγο πιο πολύ, το έντερο θεωρείται ο 2ος εγκέφαλος. Και είναι ίσως το "μυστικό της υγείας". Δεν μιλάω για πραγματα της κατηγορίας "νερό του καματερου", ούτε για πηγές youtube, από ανθρωπους που εχουν αποφασίσει να βγαλουν λεφτα απο την αμάθεια των άλλων.

Το ποδήλατο/μηχανάκι το έχω κόψει. Χρόνια. Πολλά χρόνια. Με ενοχλούσε πολύ.

Τσούξιμο/κάψιμο και λοιπές ομορφιές. Ευρήματα? Αίμα? Σπέρμα? Νούμερα? Πως είναι? Στον ουρολόγο μου είχα πει κάποια στιγμή μετά από σχεδόν 2 χρόνια αντιβιώσεων, κινολόνης, και λοιπών κοκτειλ. Είχα πάλι συμπτωματα, πάνε σχεδον 10 χρονια από τότε, και μου λέει πάμε άλλο ενα μήνα κινολόνη. Συγγνώμη του είπα, δεν μπορώ άλλο. Δεν αντέχω άλλο. Είμαι χωρίς ευρήματα και πονάω. Άρα ίσως, και πάλι τονίζω το ίσως, η απάντηση να μην είναι ο "χαλασμένος" προστάτης, αλλά κάτι πιο βαθύ. Που "απλά" εμφανίζεται, "σκάει" στον προστάτη, στον όρχι, στο κεφαλάκι ή οπουδήποτε. Και νομίζω ότι το να μην πάρω αλλη κινολόνη χωρις να έχω αποδεδειγμένο λόγο, ήταν η καλύτερη απόφαση που πήρα ποτέ.

Αυτά για τώρα  ;)

Καλησπέρα python.

Καταλαβαίνω ότι γράφεις περισσότερο λόγω carnivore, οπότε θα γράψω την γνώμη μου για διατροφή γενικότερα.

Προσωπικά κάνω χρόνια διαλειμματική 20/4. Φυσικά δεν ξεκίνησα αμέσως με 20/4, αλλά σταδιακά. Εφτασα μέχρι και one meal a day. Έχω κάνει νηστεία και για 26 ώρες, όμως κατέληξα ότι μου ταιριάζει καλύτερα το 20/4. Ό,τι θέλεις πάνω στην διαλειμματική, το συζητάμε ή εδώ ή σε άλλο topic, αν θέλεις. Θεωρώ πως έχει πολύ ενδιαφέρον.

Η carnivore θεωρώ πως εγκυμονεί κινδύνους, κυρίως λόγω της κατακόρυφης αύξησης χοληστερίνης. Σε συμβουλεύω να κάνεις αιματολογικές εξετάσεις για χοληστερόλη, LDL, HDL και τριγλυκερίδια.

Το αλοτονερο για πιο λόγο το ξεκίνησες;;; Δεν νομίζω πως η carnivore θέλει επιπλέον αλάτι, παρά μόνο όταν κάνεις νηστεία άνω των 3 ημερών, μόνο με νερό.

Τουαλέτα. Το επιθυμητό είναι 1-3 φορές την ημέρα!!! Μήπως είναι κακή η ιδέα να αποκλείσεις φρούτα, λαχανικά και φυτικές ίνες, από την διατροφή σου;;;

Η γνώμη μου είναι πως είναι καλύτερη μια διατροφή πλούσια σε πρωτεΐνες, φτωχή σε υδατάνθρακες, αλλά με φρούτα και λαχανικά.
Δηλαδή, κρέας, ψάρια και θαλασσινά, αυγά και ασπράδι αυγού, τυρί, ξηροί καρποί και όσπρια για πρωτεϊνη. Επίσης, γιαούρτι κατσικίσιο και κεφίρ σε καθημερινή βάση! και σε περίπτωση δυσκοιλιότητας/ευκοιλιοτητας/αντιβίωσης, συμπλήρωμα προβιοτικων!
Φρούτα. ΟΚ έχουν υδατάνθρακες (φυσικά σάκχαρα), αλλά προτιμώ να φάω ένα φρούτο (εποχής!), παρά μισή φραντζολα ψωμί ή ένα γλυκό. Μην ξεχνάμε ότι εκτός των βιταμινών και φυτικών ινών, είναι πλούσια σε αντιοξειδωτικά (π.χ. blueberries, κ.α.) και μας ενυδατωνουν!!!
Λαχανικά. Μια σαλάτα (εποχής πάλι!), μανιτάρια, κολοκύθι, αγγούρι, σπανάκι, ραδίκια, παντζάρια, αβοκάντο κλπ. έχουν ελάχιστους υδατάνθρακες/σάκχαρα και μας χορταινουν.
Αυτό που πρέπει να αποκλείσουμε από την διατροφή μας είναι (εκτός από το αλκοόλ φυσικά), τα τρία άσπρα: ζάχαρη, αλάτι, αλεύρι!!!! Άσπρο ψωμί, μακαρόνια, γλυκά κλπ.
Για υπερεπεξεργασμενα τρόφιμα και λοιπά junk food, ούτε λόγος. Π.χ. σαλάμι αέρος ή λουκάνικα, δεν νομίζω ότι έχουν θέση ούτε στην carnivore διατροφή.
Συνοψίζοντας, θέλουμε μια ποιοτική διατροφή, πλούσια σε πρωτεΐνες, χαμηλή σε υδατάνθρακες και χωρίς αλεύρι και ζάχαρη. Αν συνδυαστεί και με κάποιου είδους διαλειμματικής, ακόμα και ηπιας, πιστεύω είναι η ιδανική.

Καλησπερα
Ευτυχώς μπήκα να ανανεώσω το ποστ και ειδα τις απαντήσεις γιατι μειλ δεν μου ήρθε! Θα τσεκαρω τις ρυθμισεις.
Θα προσπαθήσω να απαντήσω με ότι ξέρω κι εγώ

Παράθεση από: Algos στις 09 Ιουλίου, 2025, 08:48:44 ΜΜΗ carnivore θεωρώ πως εγκυμονεί κινδύνους, κυρίως λόγω της κατακόρυφης αύξησης χοληστερίνης. Σε συμβουλεύω να κάνεις αιματολογικές εξετάσεις για χοληστερόλη, LDL, HDL και τριγλυκερίδια.

Έκανα στον μήνα πάνω και όντως ήταν καπως ανεβασμενα αλλά ο μηνας είναι ακόμα πολύ νωρίς για να ισσοροπίσει το σώμα και να δείξει σωστά. Λένε στο 6 μηνο να γίνονται εξετάσεις αλλα εγώ στο 3μηνο θα ξανακάνω σίγουρα. Πάντως σαν δείκτη πρέπει να κοιτάμε τον λόγο Tg/LDL (αν το θυμαμαι καλα) και να ειναι κατω απο 2.

Παράθεση από: Algos στις 09 Ιουλίου, 2025, 08:48:44 ΜΜΤο αλοτονερο για πιο λόγο το ξεκίνησες;;; Δεν νομίζω πως η carnivore θέλει επιπλέον αλάτι, παρά μόνο όταν κάνεις νηστεία άνω των 3 ημερών, μόνο με νερό.

Λόγω της έλειψης υδατανθράκων  χρειάζεται να αναπληρώνονται οι ηλεκτρολύτες. Χωρίς αυτό χάνεις πολλά υγρά και θα πέσεις πολύ ενεργειακά γιατί υπάρχει ανισοροπία υλεκτρολητών.

Παράθεση από: Algos στις 09 Ιουλίου, 2025, 08:48:44 ΜΜΤουαλέτα. Το επιθυμητό είναι 1-3 φορές την ημέρα!!! Μήπως είναι κακή η ιδέα να αποκλείσεις φρούτα, λαχανικά και φυτικές ίνες, από την διατροφή σου;;;

Στην κρεατοφαγία είναι φυσιολογικό να πηγαίνεις 1 φορά καθε 2-3 μέρες γιατί τρως πολύ πυκνη τροφή και απορροφούνται πολλά πράγματα. Τα λέω πολύ μπακαλίστικα αλλά όλες αυτες οι απορίες που έχεις σχετικά μπορείς να βρεις εναν γιατρό στο youtube ελληνα που τα εξηγεί και "καταρριπτει" ολα αυτα που θεωρουμε "σωστά" με δημοσιευμένες έρευνες.

Παράθεση από: Algos στις 09 Ιουλίου, 2025, 08:48:44 ΜΜΗ γνώμη μου είναι πως είναι καλύτερη μια διατροφή πλούσια σε πρωτεΐνες, φτωχή σε υδατάνθρακες, αλλά με φρούτα και λαχανικά.
Δηλαδή, κρέας, ψάρια και θαλασσινά, αυγά και ασπράδι αυγού, τυρί, ξηροί καρποί και όσπρια για πρωτεϊνη. Επίσης, γιαούρτι κατσικίσιο και κεφίρ σε καθημερινή βάση! και σε περίπτωση δυσκοιλιότητας/ευκοιλιοτητας/αντιβίωσης, συμπλήρωμα προβιοτικων!
Φρούτα. ΟΚ έχουν υδατάνθρακες (φυσικά σάκχαρα), αλλά προτιμώ να φάω ένα φρούτο (εποχής!), παρά μισή φραντζολα ψωμί ή ένα γλυκό. Μην ξεχνάμε ότι εκτός των βιταμινών και φυτικών ινών, είναι πλούσια σε αντιοξειδωτικά (π.χ. blueberries, κ.α.) και μας ενυδατωνουν!!!
Λαχανικά. Μια σαλάτα (εποχής πάλι!), μανιτάρια, κολοκύθι, αγγούρι, σπανάκι, ραδίκια, παντζάρια, αβοκάντο κλπ. έχουν ελάχιστους υδατάνθρακες/σάκχαρα και μας χορταινουν.
Αυτό που πρέπει να αποκλείσουμε από την διατροφή μας είναι (εκτός από το αλκοόλ φυσικά), τα τρία άσπρα: ζάχαρη, αλάτι, αλεύρι!!!! Άσπρο ψωμί, μακαρόνια, γλυκά κλπ.
Για υπερεπεξεργασμενα τρόφιμα και λοιπά junk food, ούτε λόγος. Π.χ. σαλάμι αέρος ή λουκάνικα, δεν νομίζω ότι έχουν θέση ούτε στην carnivore διατροφή.
Συνοψίζοντας, θέλουμε μια ποιοτική διατροφή, πλούσια σε πρωτεΐνες, χαμηλή σε υδατάνθρακες και χωρίς αλεύρι και ζάχαρη. Αν συνδυαστεί και με κάποιου είδους διαλειμματικής, ακόμα και ηπιας, πιστεύω είναι η ιδανική.

Εχω δοκιμάσει κετο πέρυσι αλλα την έκοψα νωρίς χωρίς να δω κάτι δραματικό. Είδα την καρνιβορ τώρα και με τράβηξε κάπως γιατί διαβασα πολλούς που λέγαν οτι αναστρεφει φλεγμονες και αυτοάνοσα. Δοκιμή κάνω και θα δω πως πάει. Δεν νομίζω να αντέξω να το κανω μια ζωή οπως καποιοι που ειναι ηδη στα 3-6 χρόνια. Θελω να δω πως θα πάνε οι πόνοι και θέλω να ενταξω σιγα σιγα τροφές καθαρές και καποια φρουτα και λαχανικά.
Ψαξε αν θες τον γιατρό που σου λεω αλλα υπαρχουν κι ενα σωρο σε αγγλικα βιντεο που λενε και για τα αντιθρεπτικα συστατικά αλλα και για τα φρουτα που ειναι τοσο μεταλαγμενα σε σχεση με το πως ήταν που απλα ειναι υδατανθρακας και ζαχαρη.

Παράθεση από: santan στις 09 Ιουλίου, 2025, 02:17:56 ΜΜΜε την carnivore: Δεν την έχω κάνει, την έχω ψάξει αρκετά για πολλούς λόγους (για εμενα και για μέλος της οικογένειας που δεν μπορεί να χάσει κιλά). Σαν ιδέα είναι μεγάλη μαγκιά, για όσους μπορούν να την σηκώσουν. Ίσως - και τονίζω το ίσως - για κάποιους να μην ταιριάζει, ίσως να είναι κάτι που θα μπορούσε κάποιος να κάνει για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, ίσως επίσης σε κάποιες περιπτώσεις η πρωτείνη και η μείωση της "ζάχαρης" από οποιαδήποτε πηγή να είναι η απάντηση σε δύσκολα ερωτήματα (να μπορεί για παράδειγμα να ρυθμίσει λειτουργίες που έχουν "χαλάσει" από την κατανάλωση πολλών και πολύ επεξεργασμένων carbs, να βοηθήσει σε αυτοάνοσα κλπ κλπ). Από την άλλη, "χρειάζονται όλα". Και φρούτα, λαχανικά, μακαρόνια, ρύζια, καρποί, όσπρια κλπ κλπ. Κάθε φαγητό έχει και τα καλά του.
Για μαγκιά δεν ξέρω πάντως θελει πειθαρχεία! :D
Δοκιμή κάνω όπως εγραψα πιο πάνω για να δω τι θα γίνει με τους πόνους μου. Αν δουλέψει θα προσθετω σιγα σιγα πραγματα γιατι ειναι πολύ περιοριστική.


Παράθεση από: santan στις 09 Ιουλίου, 2025, 02:17:56 ΜΜΚαι πάλι, για την carnivore, μπορεί να έχει όπως λες αρνητικά, έλλειψη ενεργειας κλπ, οι αδυναμίες της μεταβασης, αλλά τα οφέλη είναι πολλά, και κυρίως ο έλεγχος της χρόνιας φλεγμονής.
Αυτό ακριβώς. Αρνητικά είναι για την μετάβαση. Μετα θεωρητικά κι οπως διαβάζω δεν σου λείπει κάτι αν το κάνεις με σωστό τρόπο. Θα το δω!

Παράθεση από: santan στις 09 Ιουλίου, 2025, 02:17:56 ΜΜΜια ακόμα "διαιτητική" προσέγγιση που έχω υιοθετήσει, είναι η διαλλειματική νηστεία.
Αναγκαστικά κάνω διαλλειματική γιατί πολυ απλά δεν πεινάω να φάω νωρίτερα! Δηλαδή γίνεται στον αυτόματο. Πολλές φορές και μια φορά την μερα

Παράθεση από: santan στις 09 Ιουλίου, 2025, 02:17:56 ΜΜΞεκίνησα και εγώ πρόσφατα Magnesium Bisglysinate με Β6, δεν έχω αποτελέσματα να μοιραστώ ακόμα.
Έκανα κάτι κραμπες πολύ ασχημες και θεωρώ ότι εχει βοηθήσει.

Παράθεση από: santan στις 09 Ιουλίου, 2025, 02:17:56 ΜΜΓνώμη μου: Τουαλέτα κάθε 3 μέρες? Κακό. Πολύ κακό. Πιο κακό δεν γίνεται. Πριν κάνω οτιδήποτε, αλλαγή σε τρόπο διατροφής κλπ, θα εκανα τα πάντα για να πηγαινω τουαλέτα καθημερινά.
Συμφωνα με την καρνιβορ εκεί ειναι το κανονικό με αυτη την διατροφή. Δεν χρειάζονται φυτικές ίνες ούτε τίποτα. Αλλάζει το μικροβίωμα και παίζει μπάλα έτσι.

Παράθεση από: santan στις 09 Ιουλίου, 2025, 02:17:56 ΜΜΤσούξιμο/κάψιμο και λοιπές ομορφιές. Ευρήματα? Αίμα? Σπέρμα? Νούμερα? Πως είναι?

Απαντάω σε καινούργια απάντηση να είναι λίγο πιο καθαρή και δομημενη για το ημερολογιο μου!

Ενα update και σύνοψη

6/7/25 Ξεκινάει να υπάρχει μια διαφορά στην ούρηση, σαν να είναι πιο πηχτό το κάτουρο και να βγαίνει πιο δυσκολα.
8/7/25 Υπάρχει ελαφρύ τσούξιμο και δυσκολία στην ούρηση.
9/7/25 Είδα πύον στην ουρήθρα πριν κατουρήσω.
10/7/25 Επικοινώνησα με τον ουρολόγο και μου έγραψε γενική και καλλιέργια ούρων
11/7/25 Το πυον σταματησε αλλα υπάρχει αίμα. Ξεκίνησα Αντιβίωση Bactrimel πρωί βράδυ για 10 ημέρες.

Αποτελέσματα γενικής:
Λευκωμα: 30mg/dl Αρνητικό
Φυσικά χαρακτηριστικά
ΓΕΝΙΚΗ ΕΞΕΤΑΣΗ ΟΥΡΩΝ
* Χροιά: Ωχροκίτρινη | Κίτρινη
* Όψη: Ελαφρώς θολή | Διαυγής
Λεύκωμα............: 30 mg/dl  | Αρνητικό(<=10mg/dl)
Σάκχαρο.............: Αρνητικό | Αρνητικό
Οξόνη:++ (30 mg/dl) | Αρνητική
Αντίδραση ΡΗ ...: 5.5 | Όξινη 5-8
Αιμοσφαιρίνη.....:++++ (0.75 mg/dl) | Αρνητική
Ειδικό βάρος .....: 1018 | 1010 - 1030
Χολερυθρίνη.......: Αρνητική | Αρνητική
Ουροχολινογόνο. : Αρνητικό | Αρνητικό ή ίχνη
Νιτρικά: Θετικά | Αρνητικά
Πυοσφαίρια......: 25 κ.ο.π. (Αρκετά)   | 0-2 κ.ο.π
Ερυθρά αιμοσφαίρια.: 12 κ.ο.π. (Λίγα) | 0-2 κ.ο.π
Πλακώδη επιθήλια.. : 0-2 κ.ο.π. (Σπανιότατα) | 0-4 κ.ο.π
Μη πλακώδη επιθήλια..: 0-2 κ.ο.π. (Σπανιότατα) | Όχι
Βλέννη....: Σπάνια | Όχι
Άμορφα άλατα.: Όχι | Όχι
Βακτήρια....: Πολλά | Όχι
Μύκητες.: Όχι | Όχι

Είμαι σε αναμονή της καλλιέργιας και αντιβιωγράμματος. Γενικά πέραν του τσουξίματος στο τελος της ούρησης δεν με ενοχλεί. Αν πίνω αρκετό νερό δεν νιώθω καθολου τσούξιμο προς το παρον. Τα νεφρά (χαμηλα στην μέση οπότε αυτο φαντάζομαι πως είναι) ένιωθα και νιώθω σαν πόνο, περισσότερο σα να εχω φάει κλωτσιά αλλα με ξάπλα και ξεκούραση νιώθω καλύτερα.
Αυτά προς το παρον και θα επανέλθω

Ίσως βγαίνουμε και off topic, μιας και το πάμε πιο πολύ στην διατροφή, παρά στο ιστορικό σου, παρόλα αυτά ενα πολύ ωραίο βιντεάκι στο YouTube που πέτυχα είναι σε ένα κανάλι "dimitris trigonis", το "Η Διατροφή Που Αντιστρέφει Τις Χρόνιες Παθήσεις".
Βέβαια είναι διατροφολόγος αυτός που μιλάει, όχι γιατρός.
Αν θέλεις στείλε και συ αυτόν τον γιατρό που αναφέρεις.


@python 25 πυοσφαιρια ειναι πάρα πολλα.. Πάρε αποτελεσματα τι αλλο εχεις και τα λεμε. 


Παράθεση από: Algos στις 11 Ιουλίου, 2025, 10:41:26 ΜΜΊσως βγαίνουμε και off topic, μιας και το πάμε πιο πολύ στην διατροφή, παρά στο ιστορικό σου, παρόλα αυτά ενα πολύ ωραίο βιντεάκι στο YouTube που πέτυχα είναι σε ένα κανάλι "dimitris trigonis", το "Η Διατροφή Που Αντιστρέφει Τις Χρόνιες Παθήσεις".
Βέβαια είναι διατροφολόγος αυτός που μιλάει, όχι γιατρός.
Αν θέλεις στείλε και συ αυτόν τον γιατρό που αναφέρεις.

Ναι ξεφευγει λίγο αλλα επειδή με επηρεάζει στο ιστορικό είπα να το γραφω κι εδω!
Θάνος Ευθυμίου λέγεται ο γιατρός. Τον βρισκεις σε YT Instagram. Εχω δεί όλα του τα βίντεο και έχω "πειστεί" κάπως!