@Tolisxlv Τα συμπτωματα ειναι αυτα με σκαμπανεβασματα ή χωρις. Η αντιβιωση δινεται συνδιαστικα με την υπαρξη συμπτωματων Η/ΚΑΙ με την ανιχνευση μικροβιου. Για τα συμπτωματα δινεται αντιβιωση, προσωπικη μου γνωμη αν δεν βοηθησει συντομα δεν θα βοηθησει ποτε, για οτι αλλο αν ανιχνευθει τοτε δινεται και η ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ αντιβιωση. Και παλι προσωπικη μου γνωμη, να παρω αντιβιωση γιατι εχω πονο που δεν σχετιζεται με καποιο ειδος μικροβιου? Με καποιο αλλο ειδος φλεγμονης? Προφανως τα συμπτωματα ειναι ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ φλεγμονης, καπου στο συστημα.Η αντιβιωση ΕΛΠΙΖΕΙ να μειωσει αυτη τη φλεγμονη. Για πονο που δεν οφειλεται σε φλεγμονη, ουτε μικροβιο, γιατι να παρω αντιβιωση? Σε μπερδευω εε?

Κοίτα Απόστολε, γενικά - απλουστευμένα - είναι λίγο. Αν δεν εχεις και σημαντικα συμπτώματα, αντιβίωση δεν χρειάζεται νομίζω. Γενικά μετά από τους κουβάδες κινολόνης που εχω παρει πλεον πρεπει να υπαρχει σοβαρός λόγος για να την σκεφτώ. Γενικά η βελτίωση τρόπου ζωης νομίζω οτι βοηθαει πολύ.Και μιλάω πιο πολυ για τα απλα πραγματα, υπνο, καλο νερο, οχι υπερεπεξεργασμενη τροφη, λιγη ζαχαρη, γενικά μετρο σε ολα χωρις να κοψεις τιποτα. Το κανω και νιωθω καλα. Καλύτερα. Κανα συμπληρωματακι ισως, λιγο D λιγο μαγνησιο για μενα, ο καθενας εχει διαφορετικες αναγκες.

Tadalafil (cialis) δεν είναι καλο προιον ούτε και το Viagra (σιλδεναφιλη). Αβαναφιλη πιο καινουρια, ισως λιγο καλυτερη. Ολα αυτα τα συστατικα για στυτικη δυσλειτουργια βελτιωνουν σαν "παρενεργεια" την ροη του αίματος. Αρα και μπορουν να βοηθήσουν στην καλη λειτουργια του συστηματος. Προσωπικά το spedra (avanafil) μου εκανε αλλα στις μεγαλυτερες συγκεντρωσεις. Και η βαρδεναφιλη (Levitra), τις εποχες που ποναγαν ολα ομως, ειχα οτι συμπτωμα μπορουσες να φανταστεις. 

Το ciproxin ειναι για πολλα πράγματα, δεν θα επαιρνα χωρις σοβαρο λογο. Ολες οι κινολονες ειναι καλες οταν ειναι στοχευμενες. Αυτο βεβαια εχει και την σημαντικη παρενεργεια οτι κανει τενοντιτιδες κλπ. Αρα ενας λογος προσοχης παραπανω. 

Αν γυριζα 30 χρονια σχεδον πισω, θα εκανα αρκετα πραγματα διαφορετικα με αυτα που ξερω σημερα  

Λοιπα σχετικα φυτικα προιοντα, εχουν δουλεψει για πολλους, και αλλο τοσο δεν εχουν δουλεψει για καποιους αλλους. Εδω ειναι λιγο πιο "απλα" τα πραγματα, δοκιμαζεις τι σου κανει και το κρατας ή οχι.

1000 σκετο? ή cfu/ml?

από ουρα ήταν αυτο?

γενικα θεωρειται λιγο. 

Απόστολε καλημέρα!

και καλως μας βρηκες μακαρι να ειμασταν αχρειαστοι   Να εισαι καλα για τα καλα σου λογια, εκ μερους τουλαχιστον αυτων που μαζεψαν τοση πολυ πληροφορια ολα αυτα τα χρονια!

Μια ερωτηση εχω: Διπλα απο τον εντεροκοκκο υπαρχει νουμερο στα αποτελεσματα?

@python για καποιο λογο δεν ειδα ποτε την τελευταια απαντηση.

πως παει?

@python 25 πυοσφαιρια ειναι πάρα πολλα.. Πάρε αποτελεσματα τι αλλο εχεις και τα λεμε. 

Γεια σου @python 

Να σου πω πρώτα πόσο συμφωνώ με αυτό που έγραψες: " Ίσως αυτό το update να βοηθήσει κάποιον — ή κι εμένα μέσα από τη συζήτηση.". Να είχε το φόρουμ μερικούς ακόμα να το έβλεπαν έτσι, όλοι θα ήταν καλύτερα!

Με την carnivore: Δεν την έχω κάνει, την έχω ψάξει αρκετά για πολλούς λόγους (για εμενα και για μέλος της οικογένειας που δεν μπορεί να χάσει κιλά). Σαν ιδέα είναι μεγάλη μαγκιά, για όσους μπορούν να την σηκώσουν. Ίσως - και τονίζω το ίσως - για κάποιους να μην ταιριάζει, ίσως να είναι κάτι που θα μπορούσε κάποιος να κάνει για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα,

ίσως επίσης σε κάποιες περιπτώσεις η πρωτείνη και η μείωση της "ζάχαρης" από οποιαδήποτε πηγή να είναι η απάντηση σε δύσκολα ερωτήματα (να μπορεί για παράδειγμα να ρυθμίσει λειτουργίες που έχουν "χαλάσει" από την κατανάλωση πολλών και πολύ επεξεργασμένων carbs, να βοηθήσει σε αυτοάνοσα κλπ κλπ). Από την άλλη, "χρειάζονται όλα". Και φρούτα, λαχανικά, μακαρόνια, ρύζια, καρποί, όσπρια κλπ κλπ. Κάθε φαγητό έχει και τα καλά του.

Η άποψη μου πάει προς αυτή την κατεύθυνση - χωρίς να είμαι απόλυτος - αλλά πιστεύω στην ισορροπία του ανοσοποιητικού και στην ισορροπία της διατροφής για να μπορέσεις να "θωρακίσεις" το ανοσοποιητικό. Για εμένα, μείωσα τα συμπτώματα (ακόμα μειώνω μετά από 20+ χρόνια με τα ουρολογικά συμπτώματα) ακολουθώντας αυτή τη "φιλοσοφία". Αν το θες με άλλα λόγια, κάτι "χάλασε" με τα "τσιγάρα τα ποτά και τα ξενύχτια", την κακή διατροφή, το υπερβολικό στρες κλπ κλπ. Για εμένα ψαχνοντας να κάνω "λίγο από όλα αλλά τίποτα πολύ" μου δείχνει ότι δουλεύει. Και πάλι, για την carnivore, μπορεί να έχει όπως λες αρνητικά, έλλειψη ενεργειας κλπ, οι αδυναμίες της μεταβασης, αλλά τα οφέλη είναι πολλά, και κυρίως ο έλεγχος της χρόνιας φλεγμονής.

Μια ακόμα "διαιτητική" προσέγγιση που έχω υιοθετήσει, είναι η διαλλειματική νηστεία. 16 εως 20 ωρες μονο τσαι/καφε χωρις ζαχαρη, 8 εως 4 φαγητό, λιγο από όλα, τίποτα πολύ όπως σου είπα. Ο στόχος είναι να πετύχεις να μπεις σε κατάσταση αυτοφαγίας, που ναι μεν προκαλεί στρες στον οργανισμό, αλλά βοηθάει στον καθαρισμό και την επιδιόρθωση σε επίπεδο κυττάρων και DNA, με τελικό σκοπό την "αποτοξίνωση" να το πω? Δεν είναι ακριβώς αυτό. Την αποκατάσταση της ισορροπίας συγκεντρωτικά, ολιστικά να το πω και να το αφήσω έτσι προς το παρόν. Όλα αυτά στηρίζονται σε επίσημες έρευνες και εκτεταμενες έρευνες, οπότε υπάρχει αρκετή πληροφορία εκεί έξω για όποιον αφιερώσει το χρόνο να την καταλάβει και να την προσαρμόσει στα δεδομένα του.

Ξεκίνησα και εγώ πρόσφατα Magnesium Bisglysinate με Β6, δεν έχω αποτελέσματα να μοιραστώ ακόμα.

Γνώμη μου: Τουαλέτα κάθε 3 μέρες? Κακό. Πολύ κακό. Πιο κακό δεν γίνεται. Πριν κάνω οτιδήποτε, αλλαγή σε τρόπο διατροφής κλπ, θα εκανα τα πάντα για να πηγαινω τουαλέτα καθημερινά. Πίνω αρκετό νερό, τσάι βουνου, πράσινο τσαι, χαμομήλι. Οχι φακελάκια, όσο πιο καθαρό προιόν μπορώ να βρω. Μέλι, τσάι με κανελα κευλάνης και άλλα διάφορα. Οχι καθε μέρα, αλλά υπάρχουν στο σπίτι και πινω κάτι από όλα κάθε μέρα. Εχω μειώσει τον καφέ στον ένα ελληνικό, από 5-6 την ημέρα, μεγάλη διαφορά. Αντε σπιτικό εσπρεσο, όχι τα τυποποιημένα. 1-2 κούπες ζεστό νερό το πρωί με λίγο λεμόνι. Θαύμα για το έντερο. Και μην ξεχνάμε ότι αν το ψαξεις λίγο πιο πολύ, το έντερο θεωρείται ο 2ος εγκέφαλος. Και είναι ίσως το "μυστικό της υγείας". Δεν μιλάω για πραγματα της κατηγορίας "νερό του καματερου", ούτε για πηγές youtube, από ανθρωπους που εχουν αποφασίσει να βγαλουν λεφτα απο την αμάθεια των άλλων.

Το ποδήλατο/μηχανάκι το έχω κόψει. Χρόνια. Πολλά χρόνια. Με ενοχλούσε πολύ.

Τσούξιμο/κάψιμο και λοιπές ομορφιές. Ευρήματα? Αίμα? Σπέρμα? Νούμερα? Πως είναι? Στον ουρολόγο μου είχα πει κάποια στιγμή μετά από σχεδόν 2 χρόνια αντιβιώσεων, κινολόνης, και λοιπών κοκτειλ. Είχα πάλι συμπτωματα, πάνε σχεδον 10 χρονια από τότε, και μου λέει πάμε άλλο ενα μήνα κινολόνη. Συγγνώμη του είπα, δεν μπορώ άλλο. Δεν αντέχω άλλο. Είμαι χωρίς ευρήματα και πονάω. Άρα ίσως, και πάλι τονίζω το ίσως, η απάντηση να μην είναι ο "χαλασμένος" προστάτης, αλλά κάτι πιο βαθύ. Που "απλά" εμφανίζεται, "σκάει" στον προστάτη, στον όρχι, στο κεφαλάκι ή οπουδήποτε. Και νομίζω ότι το να μην πάρω αλλη κινολόνη χωρις να έχω αποδεδειγμένο λόγο, ήταν η καλύτερη απόφαση που πήρα ποτέ.

Αυτά για τώρα 

@LUKAS αμαν όπως το λες!

Όχι ιδιαιτερη κινηση δεν εχουμε κατα καιρους εγγραφές μερικες ερωτησεις και τιποτε αλλο.

Όπως είχες πει, η καθημερινη κουβέντα θα ήταν καλή όμως μάλλον ο κοσμος ειναι πλεον πιο ενεργος στα σοσιαλ! 

Ωστόσο υπαρχουν ακομα λιγοι ενεργοι, ακομα κι αν δεν υπαρχει δημοσια παρουσια 

χαιρομαι που καταλαβαινομαστε

κοιτα. μιλαω για μενα και για αρκετους που εχω συναντησει στο φορουμ και εκτος.

Μας ηταν δυσκολο στα αρχικα σταδια να ορισουμε τον πονο. Οταν σιγα μαθαινεις οτι τσιμπημα, τσουξιμο, γδαρσιμο, καψιμο, σφιξιμο, μπαλακι γκολφ κλπ κλπ κλπ μπορει να σημαινουν και διαφορετικα πραγματα για τον ουρολογο που θα αφιερωσει τον χρονο να το ψαξει, τοτε προσπαθεις να καταλαβεις.

Να ορισεις τα συμπτωματα. Ειναι δυσκολο, δεν ειναι ενα δοντι που ποναει με εναν απο 2-3 συγκεκριμενους τροπους. Η στην τελικη τον οδοντιατρο δεν τον ενδιαφερει πως πονας, το βλεπει μπροστα του οτι το δοντι ειναι χαλασμενο και ξερει ακριβως τι πρεπει να κανει.

Επισης, σε παρα πολλες περιπτωσεις ο "φοβος του πονου" μπορει να σε κανει να αλλαξεις συνηθειες χωρις καν να το καταλαβεις. Να καθεσαι λαθος, να κοιμασαι λαθος. Να περπατας λαθος. Και αυτα μετα απο καιρο να δημιουργουν σχεδον απο μονα τους συμπτωματα.

Εχεις κανει πολλες εξετασεις και τα ευρηματα ηταν αμελητεα.

Αρα.

Νουμερο 1. Ηρεμησε.

Νουμερο 2. Ηρεμησε κι αλλο.

Μετα απο αυτο, υπαρχει μηπως μια μικρη μειωση στα συμπτωματα? Αν ναι, εισαι σε καλο δρομο.

Οι επαφες σου πως ειναι? Εχεις σχεση?

ενα ενα.

"Νιωθω λες και υπάρχει καποιο μικροβιο..."...... Θα σε προκαλέσω. Που το ξερεις? Το βρηκες σε εξεταση? Ειδες κανένα μικροβιο? Οχι. ΑΡΑ. Σταματα να κανεις ΚΑΚΟ στον εαυτο σου για αρχη. Απάντηση υπάρχει οπως επισης και λυσεις. Οτι δεν τα βρηκες ακομα, δεν σημαινει τιποτα. ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ.

Πονας λοιπον, συγκεκριμενα.

1. Κατω απο τον αφαλο.
2. Χαμηλα στη μεση? Που ακριβως? Ποσο χαμηλα?
3. Ορχεις?

Κανονικα λενε 5 μερες αποχη.

Βεβαια τα στρογγυλα κυτταρα=ανωριμα σπερματοκυτταρα+ πυοσφαιρια, οποτε ισως και τα πυοσφαιρια (ή απλοικα καποια απο αυτα) να φαινονται στη λαθος κατηγορια.

Με 49εκ. γινεσαι μπαμπας ανετα!

Με την διαφορα ότι: Τώρα που βλεπεις πυοσφαιρια στο σπέρμα, το κατι γινεται, περιορίζεται στο συγκεκριμενο "κυκλωμα", απο όπου μπορει να προερχεται και η σχετικα χαμηλη κινητικοτητα.

Μπορεις να πεις με βεβαιότητα, ότι σχετικα με τον πόνο χαμηλα στην κοιλια, δεν εχεις κανει καμια αλλαγη σε τροπο ζωης που να την δικαιολογει? Πχ να καθεσαι στραβα γιατι πονας?

Πόσες μέρες αποχή είχες πριν το σημερινό?

Κανονικά τα πυοσφαίρια πρέπει να είναι (όπως όλα) σύμφωνα με τα όρια που ορίζονται από δίπλα τους. Αλλά ναι, πρέπει να είναι 0-1/0-2 οπότε κάτι γίνεται. Ο αριθμός έχει ανέβει αισθητά, να καταλάβεις πολύς κόσμος από εμάς "χαίρεται" αν βλέπει πάνω από 10 εκατομμύρια Περίεργο που δεν απασχόλησε κανένα γιατρό....

Αν υπήρχε πρόβλημα σε όρχεις κλπ, αυτό το νούμερο θα ήταν πολύ μικρότερο. Το προηγούμενο σπερμοδιάγραμμα ήταν τουλάχιστον 1 χρόνο πριν, σωστά?

Υπάρχει ενδεχόμενο να μην είναι 100% εγκυρος ο αριθμος πυοσφαιριων.

@john_55 δεν κάνεις αλλο ενα πλήρες σπερμοδιάγραμμα? Καλά σε γενικές ήταν και τα δύο αλλά τα πυοσφαίρια δείχνουν φλεγμονή. ΤΟΤΕ. Σήμερα τι γίνεται? Υπάρχει ακόμα αυτή η φλεγμονή?

Όπως είπε και ο @Algos στο "κύκλωμα" σπέρμα είναι πιο "απομονωμένη" η εικόνα. Δεν είναι ούρα ούτε αίμα.

Αιτία της ΤΟΤΕ φλεγμονής: Άγνωστη. Και ίσως να μην την μάθεις ποτέ. Το μόνο που σε ενδιαφέρει σήμερα είναι ΣΗΜΕΡΑ τι γίνεται.

@john_55 καλησπερα!

να ρωτησω: ποια ειναι η ηλικια σου πρωτον?

και δευτερο ποσα σπερμοδιαγραμματα εχεις κανει? και ποια ηταν ακριβως τα αποτελεσματα? μπορεις να τα κοιταξεις?

Το καλύτερο αυτο θα ηταν

Μην ανησυχείς οι λεπτομέρειες πάντα κάνουν τη διαφορά!