Show posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Μηνύματα - santan

31
Ιστορικό Αναγνωστών / Απ: Ιστορικό freddie m
09 Σεπτεμβρίου, 2022, 12:25:19 ΜΜ
freddie m καλημερα.

ερωτήσεις:

Ηλικία πόσο είσαι;

Εντερόκοκκος σε μεγάλη ανάπτυξη; αριθμούς έχεις;

Αν καταλαβαίνω, εκτός από τον εντερόκοκκο δεν βγήκε πουθενά αργότερα μικρόβιο;

Σήμερα, είναι 3-4 μήνες από τότε που ξεκίνησαν τα συμπτώματα; Σήμερα το πρόβλημα στην ούρηση έχει βελτιωθεί;

αλφα μπλοκερς γιατί παίρνεις είπαμε; Συνεχίζεις και παίρνεις σήμερα;

Πρίν από αυτό, πρίν από τα γεγονότα των τελευταίων μηνών, δεν είχες ποτέ καμία ενόχληση, καμία ιδέα ότι κάτι πρόβλημα μπορεί να υπάρχει;

Θα σου έλεγα να διαβάσεις λίγο το φόρουμ, φαίνεσαι λίγο μπερδεμένος και όχι καλά ενημερωμένος :)

Τώρα πως με εξέταση της ουροδόχου κύστης βρέθηκαν παλιές φλεγμονές στον προστάτη δεν το καταλαβαίνω, μάλλον μιλάμε για την γενική εικόνα και όχι για το "αποτέλεσμα" της συγκεκριμένης εξέτασης.

Και ένα ακόμα, όταν είχες θέμα στην ούρηση, αισθανόσουν ότι θέλεις να ουρήσεις αλλά δεν μπορουσες αν δεν είχες πιει αρκετό νερό; Εκανες μέρες να ουρήσεις; Ώρες; Πόσες φορές την ημέρα;

Αυτά πρός το παρον.




32
Ναι αμε γιατι οχι. Δεν ειναι σιγουρο ότι εχει κολλησει, ειναι πιθανο. Πάλι, δεδομένα θες. Εξετάζεται, γυναικολογο/ουρολογο και αντιστοιχα αποφασιζετε.
33
Καμποσες ιστοριες θα διαβασεις εδω μέσα. Εξω θα βρεις πολυ περισσοτερες... απο γιατρους που δεν μπορουν, δεν θελουν ή ακόμα χειροτερα δεν ξερουν.

Το τραγικό είναι εμεις να καταλαβαίνουμε περισσοτερα. Και το συμπέρασμα για μενα αυτο ειναι. εισαι γιατρος του εαυτου σου. Αυτο ειναι πολυ σημαντικο. Εσυ και μονο εσυ ξερεις που πονας και ποσο. Αν σε πιανει το φαρμακο η οχι.
Τους αλλους απεξω μην τους κατηγορεις. Περασαμε κι απο αυτη τη φαση. Δεν ξερουν. Δεν μπορουν να καταλαβουν. Ακομα και γονεις, φιλοι κλπ κλπ.

Να σου πω κι ενα μυστικο ακόμα. Επειδη μου φαίνεσαι ανθρωπος που ψαχνεται και καταλαβαινει. Στο τελος, ότι μεινει, θα μαθεις να το διαχειρίζεσαι. Δυστυχως ή ευτυχως. Θα ξαναπας με γυναικα, θα ξαναβρεις πραγματα που έχασες. Ισως να πονας λίγο ή περισσοτερο ανα περιοδους. Αλλα έχεις πολυ δουλεια να κανεις με τον εαυτο σου πρωτα απο ολα και μετα με τους γιατρους.
Αυτοι που μας λενε ομως οτι ειναι στο μυαλο μας, ναι Χαρη αυτοι μπορουν να πανε να..............
Διαβασε το φορουμ ειναι πολλα πραγματα να δεις.

Και εδω είμαστε να τα λεμε ;)
34
Το σπερμοδιάγραμμα σου λέει οτι έχεις ένα "συστημα" που έχει μια δουλειά: Να παράγει σπέρμα. Ένας "υγιής" έχει μια εικόνα τάδε, ο ίδιος άνθρωπος όταν κάτι (οτιδήποτε) δεν πάει καλά με αυτό το σύστημα, έχει μια άλλη εικόνα.

Για να μην σε μπερδεύω, προσπαθώ να σε ξεμπερδέψω,"καλό σπέρμα" σημαίνει υγεία, απλοικά μιλώντας. Κακό σπέρμα, για παράδειγμα με πυοσφαίρια σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά. Γιατί?

Ένας γιατρός θα σου πεί: Έλα Χάρη να βρούμε αν έχεις μικρόβιο, ουρεόπλασμα ή οτιδήποτε. Να δούμε ακριβώς πόσο είναι, να ψάξουμε να δούμε αν τα ούρα και το σπέρμα (ένα "κύκλωμα" που συναντιέται στην ουρήθρα) ή το αίμα σου μπορούν να μας πούν περισσότερες λεπτομέρειες. Πόσο ουρεόπλασμα έχεις, κλπ κλπ. Αυτό είναι μια πλευρά του νομίσματος. Η άλλη έχει πολλές παραμέτρους, που κατά την προσωπική μου γνώμη πάντα, αγνοούνται όταν κοιτάς μόνο την πλευρά των μικροβιών. Για παράδειγμα, ο προστάτης και οι όρχεις, λειτουργούν σωστά? Αυτό που είπα παραπάνω. Αν παρά τη φλεγμονή, λειτουργεί σωστά το σύστημα, είναι καλό.
Ένας άλλος γιατρός θα σου πει: Χάρη βρήκαμε ενδείξεις φλεγμονής. Πώς? Με το εργαστήριο. Ποιες εξετάσεις? stamey meares για παράδειγμα. Ή ότι άλλο. Όμοια με τον προηγούμενο, θα ψάξει μερικά πράγματα ακόμα και μπορεί να σου πει: "Χάρη δεν ξέρω πως το λένε, αλλά βλέπω φλεγμονή, δεν ξέρω ποιο μικρόβιο είναι αλλά προτείνω να σε πλακώσω στην αντιβίωση μέχρι το εργαστήριο να επιστρέφει καθαρό σπέρμα".
Και οι δύο γιατροί έχουν δίκιο και άδικο σε διαφορετικά πράγματα. Θα τα δείς στην πορεία.
Το συμπέρασμα όμως είναι, όποιο δρόμο και να ακολουθήσεις, να διαχωρίσεις δύο πράγματα: Άλλο τα συμπτώματα, που μέρος τους μπορεί να φύγει μπορεί και όχι μετά το τέλος της όποιας θεραπείας, και άλλο η αιτία τους.

Εσύ σήμερα προσπαθείς να αντιμετωπίσεις τα συμπτώματα και για να το κάνεις αυτό πρέπει να μπορέσεις να βρεις αιτιολογημένες απαντήσεις από γιατρό και εργαστήριο.

Να βάλω και το ψυχολογικό θέμα στην κουβέντα, συμφωνώ ότι είναι το τελευταίο που ασχολείται η ιατρική και ο κόσμος έξω μας βλέπει σαν χαζούς.
Απλά, δεν είσαι μόνος σου. Δεν νομίζω να υπάρχει ένας εδώ μέσα που δεν έχει παλέψει με την κατάθλιψη. Με φάρμακα ή χωρίς. Με κατανόηση από τους γύρω μηδέν.

Βάστα λίγο όμως αυτή την κουβέντα, είναι μεγάλη. Υπάρχει η σκέψη για ενότητα με την ψυχολογική πλευρά των ΧΠ/ΧΠΑ αλλά μέχρι στιγμής η δομή του φόρουμ δεν επιτρέπει να γίνει εύκολα ο διαχωρισμός. Με άλλα λόγια, το ψυχολογικό κομμάτι συζητείται μέσα στα ιστορικά και αυτή τη στιγμή πρέπει να βρούμε χρόνο να γράψουμε από την αρχή για αυτό. Πιστεύω ότι θα γίνει, δεν μπορώ να σου πώ πότε.
35
Χάρη η κοπέλα σου, έχει κάνει καμιά εξέταση? Της βγαίνει ουρεόπλασμα?

36
Καλλιέργεια=αναζήτηση μικροβίων
Σπερμοδιάγραμμα=Ποιότητα σπέρματος με αριθμούς

Η διαφορά: Η καλλιέργεια ψάχνει για το τι δεν πάει καλά και στην πράξη θα μάθεις και πιο αντιβιωτικό χρειάζεσαι για το μικρόβιο που ανιχνεύτηκε, ενώ στο σπερμοδιάγραμμα βλέπεις αριθμό, κινητικότητα και μορφολογία σπερματοζωαρίων.

Η ομοιότητα (για τη συζήτησή μας): Βλέπουν πυοσφαίρια και τα δύο, αλλά το σπερμοδιάγραμμα μπορεί να διακρίνει πόσα πυοσφαίρια όντως έχεις.

Δηλαδή: Μια καλλιέργεια θα δείξει για παράδειγμα πυοσφαίρια στο Θεό. Ένα σπερμοδιάγραμμα (όλα όμοια-για τον ίδιο άνθρωπο, την ίδια περίοδο) θα σου πεί ναι μεν φαίνονται στρογγυλά κύτταρα στην καλλιέργεια, αλλά εγώ τα διακρίνω σε πραγματικά πυοσφαίρια και σε ανώριμα σπερματοκύτταρα. Αν δηλαδή κάποιος πχ είναι στην περίοδο σπερματογέννεσης, μπορεί να βγάλει πολλά στρογγυλά ως πυοσφαίρια ενώ στην πραγματικότητα δεν υπάρχει πρόβλημα.


Άρα: Ένα μικρόβιο μπορεί να ευθύνεται για μια φλεγμονή. Μπορεί και όχι. Κάποιοι γιατροί "βαράνε" με δυνατά φάρμακα, κάποιοι κάνουν αντιβιωγράμματα. Αν δεν είναι μικρόβιο πάλι μια φλεγμονή χρειάζεται φάρμακα, αλλά κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.
Πολύ "μπακάλικα".
Για τα φυσιοθεραπευτήρια. Ναι δίκιο έχεις αλλα που να το βρεις...... Κι αυτοι έχουν κόστος. Δεν γνωρίζω πολλά για συγκεκριμένα κέντρα.
37
Όπως σου είπα. Αν έχεις πολλά πυοσφαίρια, έχεις φλεγμονή. Ή θα βρείς την αιτία της (πχ μικρόβιο) ή θα δοκιμάσεις ποιος πυροσβεστήρας σβήνει τη φωτιά. Υπάρχει καπνός, υπάρχει φωτιά. Αν πας στη νευρομυικη προσέγγιση κατευθείαν, αγνοείς εντελώς την φλεγμονή. Μια καλλιέργεια θα σου δείξει κάποια πράγματα. Ένα σπερμοδιάγραμμα κάποια άλλα.

Πρώτα όμως κάνεις την φλεγμονή μηδέν (και λέω την φλεγμονή όχι το οποιοδήποτε μικρόβιο) και μετά τα υπόλοιπα. Στη νευρομυική θεωρία βρίσκει λύσεις κάποιος σαν εμένα. Πεντακάθαρος στις μικροβιολογικές, όταν έχω συμπτώματα ξέρω τι πρέπει να χαλαρώσει για να τα αντιμετωπίσω. Όταν πριν 7-8 χρόνια άρχισα κι εγω να καταλαβαίνω τι πρέπει να κάνω ήμουν μια φλεγμονή ολόκληρος.

Πρώτα όμως διάγνωση, μετά θεραπεία. Για αυτό σε ρώτησα τι άλλες εξετάσεις έχεις. Ίσως κάπου να δικαιολογείτε η κατάστασή σου, αλλά πρώτα θέλεις δεδομένα.

Εχεις οποιοδήποτε άλλο θέμα υγείας? Ασχετο με τα ουρολογικά?
38
Χάρη κοίτα. Τόσα πυοσφαίρια σημαίνουν φλεγμονή. Πριν ενα μήνα περίπου, είναι φλεγμονή που είναι ενεργή? Σε αυτή την περίπτωση "βαράμε". Αντιβίωση.

Εκτίμησή μου με όσα έχεις πει, ότι κάτι πήγε στραβά στο χειρουργείο. Αλλά τώρα ότι και να λέμε δεν αλλάζει αυτό. Το μόνο που κάνει, το μόνο που σου προσφέρει αυτή η διαπίστωση είναι να σκεφτείς πόσο εμπιστοσύνη έχεις σε αυτόν που σε χειρούργησε και σε αυτόν που σε βλέπει σήμερα. Αν είναι το ίδιο πρόσωπο.
Προστατικό υγρό κλπ καλά είναι να τα δεις αλλα δεν θα σου πουν πολλα περισσοτερα.

Θα έκανα ένα πλήρες σπερμοδιάγραμμα. Τουλάχιστον δύο εβδομάδες μετα από αντιβίωση. ΠΛΗΡΕΣ.

Να επιβεβαιώσω αυτή τη φλεγμονή και μετά να την αντιμετωπίσω. Άρα αντιβίωση.

Με το ιστορικό σου, αυτό χρειάζεται πλήρη και σωστή αξιολόγηση με όλα τα αποτελέσματα των εξετάσεων που έχεις κάνει και πιθανόν και με μερικές ακόμα που θα πρέπει να κάνεις.
39
Αυτή η εξέταση με 15-20 πυοσφαιρια εγινε προσφατα σωστα? Δηλαδη αυτη ειναι η σημερινη σου κατασταση
40
Επίτηδες δεν εχω συζητησει ακομα το ψυχολογικο κομματι. Κοίτα Χαρη, όπως σιγουρα εχεις καταλαβει, γνωμες θα παρεις απο δω, θα καταλαβεις μερικα πραγματα που θα σε βοηθησουν να προχωρησεις και να μπορεις να καταλαβεις και να απαντησεις πιθανον στο γιατρο. Γιατροι δεν ειμαστε.
Κοίτα τώρα. Πυοσφαιρια δεν σημαινει ζημια που εχει προκαλεσει. Τα πυοσφαιρια δειχνουν πιο πολυ ενεργη φλεγμονη. Λευκα κυτταρα, νεκρα. Τωρα καποιος θα μου βρει περιπτωσεις που αυτο σημαινει ζημια? Μπορει. Το σίγουρο ειναι οτι για να πεθαινουν κυτταρα, κατι τα σκοτωνει. Σήμερα, οχι πριν 1 χρονο. Αλλο ενεργη φλεγμονη, αλλο ζημια.

Ειπες οτι οταν ειδε τα πυοσφαιρια ειπε πως λογικα η λοιμωξη υπαρχει καιρο? Ο γιατρος σου?
Και επισης, τα πυοσφαιρια αυτα ήταν στα ουρα? η στο σπερμα?
41
Φυσιολογικες τιμες πυοσφαιριων ειναι 0-4 κ.ο.π. με 15-20 ο γιατρος τι ειπε Χαρη?
Και κάτσε να αρχίσουμε να βαζουμε λιγο τα πράγματα ενα ενα στη θεση τους. Η κιρσοκηλη, χειρουργειται με καποια κριτηρια, ενα απο αυτα οτι επηρρεαζει το σπερμα. Πρακτικα ομως, Οι ουρολόγοι συχνά ελέγχουν για κιρσοκήλη με τον ασθενή όρθιο. Μπορεί να σας ζητηθεί να πάρετε μια βαθιά αναπνοή, να την κρατήσετε και να αντέξετε όσο ο ουρολόγος σας αισθάνεται το όσχεο πάνω από τον όρχι. Αυτή η τεχνική είναι γνωστή ως «ελιγμός Valsalva». Επιτρέπει στον ουρολόγο σας να βρει τυχόν διευρυμένες φλέβες. Η ταξινομηση γινεται ακριβως ετσι. Αν την νιωθει ο γιατρος ακομα και οταν εισαι ξαπλωμενος. Και επιπλεον ξερω οτι αν υπαρχει μεγαλη διευρυνση στο σωληνα, ο γιατρος με τον υπερηχο μπορει να δει ακομα και αν το αιμα δεν κινειται σωστα (αναστροφη ροης).
Συμφωνώ με τον Αλγος, Κιρσοκήλη χωρις πόνο και χωρίς να επηρεάζει το σπέρμα δεν ξέρω αν αξίζει να την χειρουργήσεις.
Παει αυτο, οτι εγινε εγινε.

Ακόμα και γιατροι, αμφιβαλλω αν μπορουν να πουν με βεβαιοτητα αν το χειρουργειο επηρρεασε και σε ποιο βαθμο. Αλλα σιγουρα το 3 μηνες μετα, δεν μου φαινεται τυχαιο.
Για τα μικροβια. Εχουμε κανει απειρες συζητησεις εδω Χαρη, μπορεις να διαβασεις πολλα μεσα στο φορουμ. Αν ομως δεν πας συγκεκριμενα, να πεις εχω ουρεοπλασμα, μπραβο μου, ποσο ειναι ομως, τοτε μπλεκεις. Στο εντερο, στο σωμα μας, εχουμε πολλα πραγματα, να το πω γενικα, που οταν ειναι 100γραμμαρια ειναι φυσιολογικα. Οταν γινουν 1 κιλο, ειναι προβλημα και δινουν συμπτωματα. Μεσα σε αυτα και το ουρεοπλασμα. Η εξεταση που εκανες ομως λεει σκετο ουρεοπλασμα, οχι πόσο.


Προς το παρον το αφηνω στην ακρη. Και θα σου πω γιατι. Οταν εχεις τετοια συμπτωματα 8 χρονια τωρα, ενα μικροβιο ειναι το τελευταιο που σε ενδιαφερει. Προσωπικα δεν πιστευω οτι ενα και μονο μικροβιο μπορει να δημιουργησει και να διατηρησει συμπτωματα για τοσο καιρο. Πιστευω οτι τα μικροβια κανουν εναν κυκλο. Σου υπενθυμιζω, μιλας για κατι που ειναι φυσιολογικο κομματι του οργανισμου σου. Αρα γινεται πολυ, ενοχλει, το αντιμετωπιζει το ανοσοποιητικο σου, μειωνεται, βελτιωνεται.

Αυτο που βαζουμε τωρα τα κεφαλια μας κατω, ειναι τι μπορεις να κανεις για τα συμπτωματα, και αν μπορουμε να βρουμε καμια ιδεα που να ψαξεις να βρεις καμια αιτια.......
42
Χάρη για να χειρουργήσεις κιρσοκήλη, ήταν προχωρημένη. Και για να ήταν προχωρημένη, πρέπει να τα είχες τα πονάκια σου τότε. Και επίσης, τότε, πρίν την προχωρημένη κιρσοκήλη, σίγουρα και το σπέρμα δεν ήταν στα καλύτερα του.

Πυοσφαίρια στο σπέρμα 15-20? ??? ?? έχει φυσιολογογικες τιμες απο διπλα? δηλ, 15-20 ΕΧΕΙΣ, με φυσιολογικο ευρος? 0-4?

πόσα σπερμοδιαγράμματα μπορείς να βρεις? Πόσα εχεις κανει? για συγκριση
43
 Χάρη καλησπέρα και καλώς μας ήρθες και καλώς μας βρήκες.
Να σχολιάσω μόνο ότι είδα ένα από τα πιο πλήρη ιστορικά που έχω διαβάσει στο φόρουμ.


--Μια σημαντική ερώτηση: το ουρεόπλασμα που βρήκες, πόσο ήταν? Έχεις το χαρτί με το αποτέλεσμα του εργαστηρίου?
Θα δεις στο φόρουμ συχνά αναφέρεται ότι βρέθηκε Χ μικρόβιο αλλά ήταν ελάχιστο, ωστόσο πολλοί από μας τρέχουμε να το σκοτώσουμε και να το μηδενίσουμε.
Συγκεκριμένα για σένα, 8 χρόνια μετά, νομίζω πως αμφιβάλλω ότι ξεκίνησαν όλα με το ουρεόπλασμα. Δεν θα επιβεβαιωθώ ούτε θα διαψευστώ ποτέ, αλλά αυτή την εντύπωση έχω.


--Μπορείς να γράψεις τις πρόσφατες εργαστηριακές εξετάσεις που έχεις κάνει με αποτελέσματα?


--Σπερμοδιάγραμμα (πλήρες) έχεις κάνει?


--Άλλες αιματολογικές? Τουλάχιστον τις πιο πρόσφατες αλλά και την εποχή που επισκεπτόσουν ψυχίατρο.


--Ηλικία? Πόσο είσαι?


--Στα 8 χρόνια και παλιότερα, είχες ελεύθερες σεξουαλικές επαφές? Τότε, πριν γίνει οτιδήποτε, σεξουαλικά ήσουν ενεργός και όλα δούλευαν ρολόι?


--Από την αντιβίωση είδες καμία διαφορά ή βελτίωση?

44
Burning man ένα και μοναδικό σύμπτωμα?? Τίποτε άλλο?

Οι σεξουαλικές σου επαφές πως είναι? Πονάς κατα την επαφή ή ανακουφίζεσαι?
Το σπέρμα σου ξέρεις σε τι κατάσταση είναι?

****
Και ένα σχόλιο, σχετικά με την Σουζάννα, είσαι ευπρόσδεκτη στην παρέα μας και μακάρι να μπορέσουμε να σε βοηθήσουμε με οποιοδήποτε τρόπο γνωρίζει ο καθένας μας, το μόνο που θέλω να επισημάνω, είναι ότι μεταξύ άνδρα και γυναίκας υπάρχουν ομοιότητες, υπάρχουν όμως και διαφορές. Δεν γνωρίζω τουλάχιστον εγώ να σου πώ την γνώμη μου για πυελικό άλγος σε γυναίκα, δεν θέλω να πω κάτι που μπορεί να είναι τελείως άκυρο. Αντίστοιχα, αν θες γράψε στην υπογραφη του προφιλ σου ότι είσαι γυναίκα, για να μην μπερδευτεί κάποιος κάνοντας σύγκριση με όσα λές  ;)
45
Alex ότι και να σου πω δεν νομίζω να βοηθήσει...
Έχεις δίκιο όμως, από την αντιβίωση την ζωή μας μπορεί να την χάσουμε, από ΧΠ/ΧΠΑ όχι. Όλοι όσοι πλακωθήκαμε κάποια στιγμή σε ότι αντιβιωτικό μας έδιναν, το κάναμε με μια ελπίδα αλλά και με μια άγνοια. Δεν είναι δικαιολογία, ούτε συγχωρείτε...... Αλλά είναι η αλήθεια.

Το μόνο που έχω να σου πω, για την ακρίβεια δύο πράγματα:
1. Εδώ είμαστε και μπορούμε να τα λέμε. Και με σένα και με όλους. Δεν είμαστε κολλητοί από το στρατό ή το σχολείο, αλλά μπορούμε να καταλάβουμε λίγο καλύτερα από τους περισσότερους γνωστούς εκεί έξω τι περνας.
2. Feel free, να γράψεις/δημοσιεύσεις/αναλύσεις οτιδήποτε έχεις βρει. Στείλε μου προσωπικό μήνυμα αν θες βοήθεια στο πως να το οργανώσεις.

Καλή δύναμη τι άλλο να σου πω......