Τα σημεία στα οποία εχω καψιμο και στα δυο ποδια
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
2
Ιστορικό Αναγνωστών / Ιστορικό Update.
22 Σεπτεμβρίου, 2015, 12:18:06 ΠΜ
Καλησπέρα παιδια εχω να γράψω εδω αρκετο καιρο θα έλεγα και σήμερα θα ήθελα να μοιραστο μαζί σας την πρόοδο που εχω καταφέρει και ελπίζω να βοηθήσω εδω μέσα μερικούς απο εσας.
Το αρχικο μου ιστορικό θα το βρείτε εδώ
http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=883.0
Ολα ξεκίνησαν μετα την επισκεψη μου στον Κο Ζουμπο οποιος ηταν ο μοναδικός που μου βρήκε επιτέλους κάτι η εξέταση ηταν εσωτερική στους πυελικό έδαφος και βρέθηκαν 5 ενεργά Triger Points.Το πρωτόκολο Wise Anderson δεν το ξεκίνησα λογο αρκετά υψηλού κοστους.
Κάνω εδω και αρκετούς μήνες Φυσιοθεραπεία σε εξειδικευμένο κέντρο αποκατάστασης πυελικού εδαφους.
Κατα την πρώτη μου επίσκεψη πέρα απο το σφιχτό (Στρεσαρισμένο Πυελικό εδαφος και τα Triger Points) Φάνηκε στον υπέρυχο οτι είχα πάρα πολυ χαλαρούς πυελικούς μυς δεν μπορουσα να τους κρατήσω ουτε για 5 Δευτερόλεπτα.
Αυτο Εδινε μια λογική εξήγηση στο οτι πήγαινα 15 με 20 φορες την ήμέρα για κατούρημα και 3 για το Χοντρο..
Οι πυελικοι μου μυς δεν είχαν την δύναμη να αδειασουν την κύστη μου με αποτέλεσμα να έχω όλα αυτα τα συμπώματα.
Μία αλλη παρενέργεια που είχα λογω του χαλαρού πυελικού εδάφους ηταν και η στυτική δυσλειτουργεία.
Υπάρχουν 2 μυς οι οποιοι είναι υπεύθυνοι για την στυση στον άντρα και κυρίος ο Μυς με την ονομασία bulbospongiosus ο οποιος ειναι υπευθύνος για να διατηρεί το αίμα στο πεος ετσι ωστε να μην υπάρχει χαλαρή στυση.
Πριν συνεχίσω την αναλυση θα ήθελα να σας δείξω ολα τα σημεία που μου προκαλουν κάψιμο απο τα ενεργα triger points τα ανέβασα σε εικόνες.
Εδω και 3 μήνες κάνω ασκήσεις kengel σε διάφορους χρόνους και έχω καταφέρει να επαναφέρω το πυελικό εδαφός τουλαχιστον για την λειτουργία της ουρησης και της αφοδευσης σε φυσιολογικα επίπεδα.Το φυσιολογικό ειναι να μπορεις να κρατήσεις 10 δευτερόλεπτα χωρίς να υπάρχει χαλάρωση στους μυς.ξεκίνησα ασκήσεις για 5 δευτερόλεπτα μετα στα 7 και σήμερα στα 10.Οι ασκήσεις γίνονται κάθε μερα εδω και μήνες.Οι αυτόματες πρωινές στύσεις αρχισαν σιγα σιγα να επανέρχονται.
Ταυτόχρονα με τις ασκήσεις kengel κανω καθημερινά διαφραγματική αναπνοή γιατί το πυελικό εδαφος ειναι αμεσα συνδεδεμένο με όλα αυτα και βοηθάει και στην χαλάρωση γενικότερα.
Αμεσως μετά τις ασκήσεις κάνω καθημερινά Διατάσεις Yoga που αφορουν την χαλάρωση του πυελικού εδάφους αλλα και γενικότερα των μυων της περιοχής στην οποία εχω κάψιμο.
Για τα εσωτερικά Triger Points εχω κάνει μεχρι στιγμής 4 θεραπειες Χειροπρακτική Manual Τriger Point Release.
Με κλίμακα απο 1 εως 10 στον πονο πριν απο αυτες τις θεραπειες καιγόμουνα κάθε μέρα ζωντανός και εκανα 3 φορες την ημερα καυτο μπανιο με γεμάτη μπανιέρα για να μπορεσω να ηρεμησω σημερα τωρα που σας γράφω αυτο το μήνυμα ο καθημερινός μεσος ορος πονου δεν ξεπερναει το 4.Μπορει να μην πονάω και καθόλου εφτασα επιτέλους στο σημείο 0 εστω και για μερικες ωρες για μερικές μερες εβδομαδες.
Θα ηθελα να πω σε ολους εσας που πασχετε απο αυτο το αυτοανοσο νοσημα οτι ειναι παρα πολυ σημαντικό να αποδεχτειτε την κατάσταση ετσι ωστε να μπορέσετε να προχωρήσετε και να να φτάσετε σε ένα βιώσιμο σημείο πονου και σιγα σιγα να φυγει τελειως απο πανω σας.
Για οσους πασχουν ταυτοχρονα και απο στυτική δυσλειτουργία και γενικότερα απο εντονα καψίματα καλο θα ηταν για μενα να παρουν καποιο χαπι ετσι ωστε να μπορεσουν να λειτουργισουν φυσιολογικά μεχρι η θεραπεια που ακολουθουν να δωσει τα πρωτα αποτελέσματα.
Η παθηση αυτη μπορει να γίνει παρα πολυ επικινδυνη εαν εγκλωβίσετε το μυαλό σας σε περίεργες σκεψεις οπως τι θα κανω τωρα δεν θα κανω Σεξ ποτε η θα ειμαι μια ζωή ετσι.Το μόνο σίγουρο ειναι οτι ολοι θα βγάλετε τις Φρικες σας ελπιζω να είναι για λίγο.Μιλήστε στα πολύ δικα σας προσωπα για το προβλημα και αντιμετωπίστε το μαζι.
Το μόνο που ξέρω ειναι οτι καταφέρνω σιγα σιγα να πάρω το πάνω χέρι μετα απο 2 χρόνια σε αυτη την πάθηση με πάρα πολυ διαβασμα και γενικότερα με πολύ΄καθημερινό κόπο.
Στην περίπτωση που δεν πιασει αυτο που κάνω παω παρακάτω συνεχίζω σε αλλες θεραπειες τις πιο εξιδικευμένες αλλα εύχομαι να μην γίνει αυτο.
Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω οτι δεν παιρνω κανενος ειδους χάπι ειναι μυοχαλαρωτικό ειτε αντικαταθλιπτικό ειτε παυσιπονο και δεν σκοπευω να πάρω.Απο τότε που κατάλαβα οτι το 98% απο τους ουρολόγους ειναι εγκληματίες οταν μας δίνουνε τοσες πολλες αντιβιωσεις χωρις να υπάρχει καν μικροβιο σταμάτησα να ασχολούμε.
κατα τη γνώμη μου θα επρεπε να γίνει μια ενημερωση σε ολους τους ουρολόγους της χωρας σχετικά με την παθηση μας.
Ολες οι εξετάσεις αιματος που έχω κάνει ηταν φυσιολογικές
Η μαγνήτική που έκανα στην μέση για να αποκλεισω το ενδεχομενο να υπάρχει παγιδευση του ισχιακού νευρου
και να μου προκαλει το κάψιμο βγήκε φυσιολογική.
Ολες οι εξετάσεις σπερματος που εχω κανει ειναι φυσιολογικες
Ολες οι γενικες ουρων και οι καλιέργιες φυσιολογικες.
Υπάρχει μια ομάδα στο Facebook η οποια λεγεται Men suffering from Chronic pelvic pain syndrome
Εκει υπάρχουν εξιδικευμένοι φυσιοθεραπευτες απο ολο τον κοσμο με τους οποιους μιλας και ρωτας οτι θελεις για την παθηση.Αρκετα μελη της ομαδας εχουν παει και στο πρωτοκολο wise anderson και αλλα τοσα μελη εχουν καταφερει να ειναι ασυμπτωματικοι μεσα σε 3 χρονια ολοι ειναι φιλικοι.
Υπαρχουν και μερικές περιπτωσεις που εγιναν καλα κανοντας μονο τις ασκήσεις του βιβλίου
Healing pelvic pain by amy stein.
Αυτα παιδια καλη δυναμη σε ολους.
* Ορθοπεδικό μαξιλάρι με τρύπα στην μεση για οταν κάθεστε βοηθάει παρα μα πάρα πολύ για οσους εχουν εσωτερικά Triger Points
Το αρχικο μου ιστορικό θα το βρείτε εδώ
http://www.chronic-prostatitis.com/index.php?topic=883.0
Ολα ξεκίνησαν μετα την επισκεψη μου στον Κο Ζουμπο οποιος ηταν ο μοναδικός που μου βρήκε επιτέλους κάτι η εξέταση ηταν εσωτερική στους πυελικό έδαφος και βρέθηκαν 5 ενεργά Triger Points.Το πρωτόκολο Wise Anderson δεν το ξεκίνησα λογο αρκετά υψηλού κοστους.
Κάνω εδω και αρκετούς μήνες Φυσιοθεραπεία σε εξειδικευμένο κέντρο αποκατάστασης πυελικού εδαφους.
Κατα την πρώτη μου επίσκεψη πέρα απο το σφιχτό (Στρεσαρισμένο Πυελικό εδαφος και τα Triger Points) Φάνηκε στον υπέρυχο οτι είχα πάρα πολυ χαλαρούς πυελικούς μυς δεν μπορουσα να τους κρατήσω ουτε για 5 Δευτερόλεπτα.
Αυτο Εδινε μια λογική εξήγηση στο οτι πήγαινα 15 με 20 φορες την ήμέρα για κατούρημα και 3 για το Χοντρο..
Οι πυελικοι μου μυς δεν είχαν την δύναμη να αδειασουν την κύστη μου με αποτέλεσμα να έχω όλα αυτα τα συμπώματα.
Μία αλλη παρενέργεια που είχα λογω του χαλαρού πυελικού εδάφους ηταν και η στυτική δυσλειτουργεία.
Υπάρχουν 2 μυς οι οποιοι είναι υπεύθυνοι για την στυση στον άντρα και κυρίος ο Μυς με την ονομασία bulbospongiosus ο οποιος ειναι υπευθύνος για να διατηρεί το αίμα στο πεος ετσι ωστε να μην υπάρχει χαλαρή στυση.
Πριν συνεχίσω την αναλυση θα ήθελα να σας δείξω ολα τα σημεία που μου προκαλουν κάψιμο απο τα ενεργα triger points τα ανέβασα σε εικόνες.
Εδω και 3 μήνες κάνω ασκήσεις kengel σε διάφορους χρόνους και έχω καταφέρει να επαναφέρω το πυελικό εδαφός τουλαχιστον για την λειτουργία της ουρησης και της αφοδευσης σε φυσιολογικα επίπεδα.Το φυσιολογικό ειναι να μπορεις να κρατήσεις 10 δευτερόλεπτα χωρίς να υπάρχει χαλάρωση στους μυς.ξεκίνησα ασκήσεις για 5 δευτερόλεπτα μετα στα 7 και σήμερα στα 10.Οι ασκήσεις γίνονται κάθε μερα εδω και μήνες.Οι αυτόματες πρωινές στύσεις αρχισαν σιγα σιγα να επανέρχονται.
Ταυτόχρονα με τις ασκήσεις kengel κανω καθημερινά διαφραγματική αναπνοή γιατί το πυελικό εδαφος ειναι αμεσα συνδεδεμένο με όλα αυτα και βοηθάει και στην χαλάρωση γενικότερα.
Αμεσως μετά τις ασκήσεις κάνω καθημερινά Διατάσεις Yoga που αφορουν την χαλάρωση του πυελικού εδάφους αλλα και γενικότερα των μυων της περιοχής στην οποία εχω κάψιμο.
Για τα εσωτερικά Triger Points εχω κάνει μεχρι στιγμής 4 θεραπειες Χειροπρακτική Manual Τriger Point Release.
Με κλίμακα απο 1 εως 10 στον πονο πριν απο αυτες τις θεραπειες καιγόμουνα κάθε μέρα ζωντανός και εκανα 3 φορες την ημερα καυτο μπανιο με γεμάτη μπανιέρα για να μπορεσω να ηρεμησω σημερα τωρα που σας γράφω αυτο το μήνυμα ο καθημερινός μεσος ορος πονου δεν ξεπερναει το 4.Μπορει να μην πονάω και καθόλου εφτασα επιτέλους στο σημείο 0 εστω και για μερικες ωρες για μερικές μερες εβδομαδες.
Θα ηθελα να πω σε ολους εσας που πασχετε απο αυτο το αυτοανοσο νοσημα οτι ειναι παρα πολυ σημαντικό να αποδεχτειτε την κατάσταση ετσι ωστε να μπορέσετε να προχωρήσετε και να να φτάσετε σε ένα βιώσιμο σημείο πονου και σιγα σιγα να φυγει τελειως απο πανω σας.
Για οσους πασχουν ταυτοχρονα και απο στυτική δυσλειτουργία και γενικότερα απο εντονα καψίματα καλο θα ηταν για μενα να παρουν καποιο χαπι ετσι ωστε να μπορεσουν να λειτουργισουν φυσιολογικά μεχρι η θεραπεια που ακολουθουν να δωσει τα πρωτα αποτελέσματα.
Η παθηση αυτη μπορει να γίνει παρα πολυ επικινδυνη εαν εγκλωβίσετε το μυαλό σας σε περίεργες σκεψεις οπως τι θα κανω τωρα δεν θα κανω Σεξ ποτε η θα ειμαι μια ζωή ετσι.Το μόνο σίγουρο ειναι οτι ολοι θα βγάλετε τις Φρικες σας ελπιζω να είναι για λίγο.Μιλήστε στα πολύ δικα σας προσωπα για το προβλημα και αντιμετωπίστε το μαζι.
Το μόνο που ξέρω ειναι οτι καταφέρνω σιγα σιγα να πάρω το πάνω χέρι μετα απο 2 χρόνια σε αυτη την πάθηση με πάρα πολυ διαβασμα και γενικότερα με πολύ΄καθημερινό κόπο.
Στην περίπτωση που δεν πιασει αυτο που κάνω παω παρακάτω συνεχίζω σε αλλες θεραπειες τις πιο εξιδικευμένες αλλα εύχομαι να μην γίνει αυτο.
Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω οτι δεν παιρνω κανενος ειδους χάπι ειναι μυοχαλαρωτικό ειτε αντικαταθλιπτικό ειτε παυσιπονο και δεν σκοπευω να πάρω.Απο τότε που κατάλαβα οτι το 98% απο τους ουρολόγους ειναι εγκληματίες οταν μας δίνουνε τοσες πολλες αντιβιωσεις χωρις να υπάρχει καν μικροβιο σταμάτησα να ασχολούμε.
κατα τη γνώμη μου θα επρεπε να γίνει μια ενημερωση σε ολους τους ουρολόγους της χωρας σχετικά με την παθηση μας.
Ολες οι εξετάσεις αιματος που έχω κάνει ηταν φυσιολογικές
Η μαγνήτική που έκανα στην μέση για να αποκλεισω το ενδεχομενο να υπάρχει παγιδευση του ισχιακού νευρου
και να μου προκαλει το κάψιμο βγήκε φυσιολογική.
Ολες οι εξετάσεις σπερματος που εχω κανει ειναι φυσιολογικες
Ολες οι γενικες ουρων και οι καλιέργιες φυσιολογικες.
Υπάρχει μια ομάδα στο Facebook η οποια λεγεται Men suffering from Chronic pelvic pain syndrome
Εκει υπάρχουν εξιδικευμένοι φυσιοθεραπευτες απο ολο τον κοσμο με τους οποιους μιλας και ρωτας οτι θελεις για την παθηση.Αρκετα μελη της ομαδας εχουν παει και στο πρωτοκολο wise anderson και αλλα τοσα μελη εχουν καταφερει να ειναι ασυμπτωματικοι μεσα σε 3 χρονια ολοι ειναι φιλικοι.
Υπαρχουν και μερικές περιπτωσεις που εγιναν καλα κανοντας μονο τις ασκήσεις του βιβλίου
Healing pelvic pain by amy stein.
Αυτα παιδια καλη δυναμη σε ολους.
* Ορθοπεδικό μαξιλάρι με τρύπα στην μεση για οταν κάθεστε βοηθάει παρα μα πάρα πολύ για οσους εχουν εσωτερικά Triger Points
3
Ιστορικό Αναγνωστών / Απ: Ιστορικο (.")
15 Ιανουαρίου, 2015, 04:05:51 ΠΜΠαράθεση από: aman στις 06 Ιανουαρίου, 2015, 09:27:32 ΜΜ
στο τελος θα κατηγορηθω οτι κανω διαφημηση ..
Εισαι στην θεσσαλονικη ..απλα πηγαινε και δες τον Ζουμπο. Δεν ξερω αν ειναι καλος η οχι ..αλλα ειναι ο μοναδικος που μιλαει δημοσια γιαυτο. Οποτε αντι να δωσεις την επισκεψη σε καποιον που πιθανον θα σου αρχισει το ποιημα για μικροβια κτλ, πηγαινε σε καποιον που εχει ασχοληθει με το πυελικο αλγος.
καλησπερα φιλε.
Επισκεφτηκα τον κ.ζουμπο ολα οσα διαβαζα τοσο καιρο περι απενεργοποιηση ενεργων trigger points και νευρομυικης θεωρίας επιβεβαιωθηκαν έμπρακτα στο ιατρείο.Χαίρομκαι ιδιαίτερα γιατι πλεον υπαρχει μια λογικη εξηγηση για το καψιμο στο εσωτερικο του ορθου των μηρων και γενικοτερα στην περιοχή της πυελου.Θα ενημερώσω ξανα οταν έρθει η ωρα.να εισαι καλα για την απάντηση.
4
Ιστορικό Αναγνωστών / Απ: Ιστορικο (.")
06 Ιανουαρίου, 2015, 02:49:53 ΠΜ
Παιδια καλησπερα και απο μενα ξανα.
Καλη χρονια σε ολους με υγεια..παντα!
Λογω του οτι εχω να γραψω καιρο θα γραψω εν συντομια το τι εχει γινει απο τον αυγουστο..
Για να αποκλείσω τα συμπτώματα οτι το καψιμο στα πόδια προέρχονται απο τη σπονδυλική στήλη εκανα μια μαγνητική
και ολα ηταν απόλυτος φυσιολογικά.
Τα αφησα για ολα λιγο στην ακρη και ξεκινησα μια απλη διατροφη απο την οποια ειχα κοψει τελειως τα εξης.
καφεινη,ζαχαρη,τηγανιτά και οτιδηποτε μη υγιεινό.
Καθημερινά 2 φορες την ημερα κεφιρ.
τα αποτελεσματα ηρθαν παρα πολυ σιγά αλλα σταθερα μερα με την ημερα ενιωθα καλυτερα για ενα διαστημα το ειχα ξεχάσει και με ειχε ξεχασει και αυτό.
Σημερα μπορώ να πω οτι σαν οργανισμός το σωμα μου έχει δείξει μια ανοχη στα συμπτώματα εχουν μπει στη καθημερινοτητα μου το μονιμο προβλημα συνεχιζει να ειναι το καψιμο στο εσωτερικό μέρος απο τους μηρους και στα δυο πόδια το οποιο ειναι το συμπτωμα που κυριαρχεί και μαζι του συνυπάρχουν το κάψιμο στην περιοχη του πρωκτου ο πονος λες και εχω μια βελονα μεσα στο βαλανο και το θεμα με τη στυση.
Επισκεφτηκα τον 3ο κατα σειρα γιατρο ο οποιος μου χορηγησε σύνολο 7 κουτια vibramicin.Και μου ειπε εχεις μια χρονια προστατιτιδα κ ότι ολα τα αλλα ειναι στο μυαλο.
Τελος πάντων θα συνεχισω με καποιου ειδους φυσιοθεραπια βρηκα ενα κεντρο χρονιου πυελικου αλγους στην πυλαια θεσσαλονικης αν το εχει επισκεφθεί καποιος ας γραψει μια γνωμη.Γενικα θα ψαξω να βρω και εναν γιατρο που να ξερει τι σημαίνει χρονιο πυελικο αλγος εδω απο το φόρουμ.Κατα τα αλλα ολα καλα το εχω αποδεχθει και παω βημα βημα.Οταν αγχώνομαι τα συμπτώματα γίνονται πιο έντονα.Εαν υπαρχει καποιος καλος γιατρός Θεσσαλονίκη ας μου στείλει καποιο παιδί ενα pm.Peace θα τα ξαναπούμε.
Καλη χρονια σε ολους με υγεια..παντα!
Λογω του οτι εχω να γραψω καιρο θα γραψω εν συντομια το τι εχει γινει απο τον αυγουστο..
Για να αποκλείσω τα συμπτώματα οτι το καψιμο στα πόδια προέρχονται απο τη σπονδυλική στήλη εκανα μια μαγνητική
και ολα ηταν απόλυτος φυσιολογικά.
Τα αφησα για ολα λιγο στην ακρη και ξεκινησα μια απλη διατροφη απο την οποια ειχα κοψει τελειως τα εξης.
καφεινη,ζαχαρη,τηγανιτά και οτιδηποτε μη υγιεινό.
Καθημερινά 2 φορες την ημερα κεφιρ.
τα αποτελεσματα ηρθαν παρα πολυ σιγά αλλα σταθερα μερα με την ημερα ενιωθα καλυτερα για ενα διαστημα το ειχα ξεχάσει και με ειχε ξεχασει και αυτό.
Σημερα μπορώ να πω οτι σαν οργανισμός το σωμα μου έχει δείξει μια ανοχη στα συμπτώματα εχουν μπει στη καθημερινοτητα μου το μονιμο προβλημα συνεχιζει να ειναι το καψιμο στο εσωτερικό μέρος απο τους μηρους και στα δυο πόδια το οποιο ειναι το συμπτωμα που κυριαρχεί και μαζι του συνυπάρχουν το κάψιμο στην περιοχη του πρωκτου ο πονος λες και εχω μια βελονα μεσα στο βαλανο και το θεμα με τη στυση.
Επισκεφτηκα τον 3ο κατα σειρα γιατρο ο οποιος μου χορηγησε σύνολο 7 κουτια vibramicin.Και μου ειπε εχεις μια χρονια προστατιτιδα κ ότι ολα τα αλλα ειναι στο μυαλο.
Τελος πάντων θα συνεχισω με καποιου ειδους φυσιοθεραπια βρηκα ενα κεντρο χρονιου πυελικου αλγους στην πυλαια θεσσαλονικης αν το εχει επισκεφθεί καποιος ας γραψει μια γνωμη.Γενικα θα ψαξω να βρω και εναν γιατρο που να ξερει τι σημαίνει χρονιο πυελικο αλγος εδω απο το φόρουμ.Κατα τα αλλα ολα καλα το εχω αποδεχθει και παω βημα βημα.Οταν αγχώνομαι τα συμπτώματα γίνονται πιο έντονα.Εαν υπαρχει καποιος καλος γιατρός Θεσσαλονίκη ας μου στείλει καποιο παιδί ενα pm.Peace θα τα ξαναπούμε.
5
Ιστορικό Αναγνωστών / Απ: Ιστορικο (.")
30 Ιουλίου, 2014, 08:17:33 ΠΜ
Παιδια σας ευχαριστώ ολους οσους απαντησατε.Αλεξη δεν ειμαι και πολυ γνωστης αλλα νομιζω η εξεταση που εκανα στο σπερμα ηταν για χλαμυδια και αλλα 3 νοσήματα. Αρνητικα τα αποτελεσματα.
Οσο αφορα την μαλακεια και εγω εχω παρατηρησει οτι με ανακουφίζει μεχρι ενα σημείο.
Μια στο τοσο πινω κεφιρ για να στρωσει λιγο το στομαχι μου ειναι προβιοτικο.
Hyper ban
Τα διαβασα φιλε στη λιστα μαλακειας - σεχ ειμαι πανω απο το μεσο ορο.Οσο αφορα τις τσοντες και πιος δεν εχει δει ολοι μας εχουμε αναλυσει μια μια καθε κατηγορια στα πορνοσιτε μην κρυβεστε!!!
Και οντως εχω δοκιμασει αρκετα πραγματα γιατι πλεον δεν με φτιάχνουν τα συμβατικα οπως τα δεσιματα και πολλα αλλα αλλα πιστεύω ολοι τα κανουν αυτα αργα η γρηγορα.Δλδ αμα εχεις το καταληλο ατομο κανεις ολα σου τα γούστα και περνας καλα.
Θα κοψω τη μαλακεια να δουμε τι θα γινει!
Απο εκει και περα θα μελετησω το φορουμ και θα γραφω εδω αν υπάρχει καποια προοδος σκεφτομαι να μιλησω στο γιατρο για το prosta Q δεν χανω κατι να το δοκιμασω και αυτο.
Το wand τι ειναι αντρικο ραβδακι harry potter για προστατη?Δλδ εχουμε οολααα αυτα και θα καθομαστε να χωνουμε και αυτο αμα το σκεφτειτε λιγο δεν ειναι τραγικο?? Και αστειο. Να ειναι κανενας βαρυς και ασηκωτος και να χωνει εκει το wand χαχαχα
Ελπιζω με την βοηθεια ολων σας και την εμπειρια σας να μπορεσω και εγω να ελέγχω το προβλημα και να ζησω οσο το δυνατόν πιο φυσιολογικα.
Οσο αφορα την μαλακεια και εγω εχω παρατηρησει οτι με ανακουφίζει μεχρι ενα σημείο.
Μια στο τοσο πινω κεφιρ για να στρωσει λιγο το στομαχι μου ειναι προβιοτικο.
Hyper ban
Τα διαβασα φιλε στη λιστα μαλακειας - σεχ ειμαι πανω απο το μεσο ορο.Οσο αφορα τις τσοντες και πιος δεν εχει δει ολοι μας εχουμε αναλυσει μια μια καθε κατηγορια στα πορνοσιτε μην κρυβεστε!!!
Και οντως εχω δοκιμασει αρκετα πραγματα γιατι πλεον δεν με φτιάχνουν τα συμβατικα οπως τα δεσιματα και πολλα αλλα αλλα πιστεύω ολοι τα κανουν αυτα αργα η γρηγορα.Δλδ αμα εχεις το καταληλο ατομο κανεις ολα σου τα γούστα και περνας καλα.
Θα κοψω τη μαλακεια να δουμε τι θα γινει!
Απο εκει και περα θα μελετησω το φορουμ και θα γραφω εδω αν υπάρχει καποια προοδος σκεφτομαι να μιλησω στο γιατρο για το prosta Q δεν χανω κατι να το δοκιμασω και αυτο.
Το wand τι ειναι αντρικο ραβδακι harry potter για προστατη?Δλδ εχουμε οολααα αυτα και θα καθομαστε να χωνουμε και αυτο αμα το σκεφτειτε λιγο δεν ειναι τραγικο?? Και αστειο. Να ειναι κανενας βαρυς και ασηκωτος και να χωνει εκει το wand χαχαχα
Ελπιζω με την βοηθεια ολων σας και την εμπειρια σας να μπορεσω και εγω να ελέγχω το προβλημα και να ζησω οσο το δυνατόν πιο φυσιολογικα.
6
Ιστορικό Αναγνωστών / Απ: Ιστορικο (.")
29 Ιουλίου, 2014, 03:02:18 ΜΜ
Χαχαχα γεια σου ρε ανχωμενε
Πριν 3 χρονια νομιζα οτι ειχα αιμοροιδες ειχα καψιμο πισω και αυτο το περιεργο αισθημα "Μπαλας" ειχε κρατησει περιπου 1 εβδομαδα απο τοτε δεν με ειχε ξανα ενοχλησει τιποτα.Αλλα δεν ειχα ιδεα απο προστατιτιδες κτλπ ουτε καν πηγε το μυαλο μου δεν ηξερα καν τι σημαινει
Δεν ξερω γιατι παιρνω αντιβιωση καλλιεργια σπερματος εχω κανει μονο ολα αρνητικα και αυτα οταν ειχα παει στον πρωτο γιατρο και πριν με δωσει το οτιδηποτε εκανα και καλιεργεια ουρα κτλπ.
Και ηταν ολα αρνητικα.Και παλι τοτε εκεινος μου ειχε δωσει 20μερες Tabrin.
Θα το κοιταξω φιλε απλα ξερω γω δεν παιζει να υπαρχει καμια μονιμη θεραπεια ειδα μερικοι γραφουνε ειμαι 15 χρονια ετσι κλτπ. Φρικες..
Δεν ξερω το εχω παρει πολυ στραβα το ολο θεμα.Οσο αφορα για τα πρωτα συμπτωματα μετα απο εκεινες τις ενοχλησεις που ειχα πριν χρονια ειχαν ξεκινησει οταν για ενα διαστημα εμπαινα απο πισω πορτες πιο συχνα απο οτι συνηθως.( Αλλα αυτο δεν σημαινει οτι αναγκαστικα κολησα καποιο μικροβιο ετσι πιστευω ).
Προστατοδυνία με ειπε ο γιατρος βασικα.Και με ειπε καθε 2 μερες να εκσπερματωνω.
Συνολικα εχω αυτα
Πονο στην εξπερματωση ( Εχει μειωθει αυτο 4 στις 10 )
** Σχεδον παντα ομως δεν βγαινει ευκολα το σπερμα καθεται μεσα σαν να κατι μπλοκαρει την ουρηρθα και πρεπει να ζοριστο οπως στο κατουρημα**
Καψιμο βαλανο
τσουξιμο ουριθρας
Καψιμο κατα τη διαρκεια της ουρησης ( 5/10 )
Μερικους Πονους στη μεση.
Σχεδον μονιμα στο δεξι ποδι αισθημα καψιματος μουδιασμα.
Καψιμο στους ορχεις ( Πονο στο δεξι )
Και αισθημα μπαλας στην περιοχη του προστατη.
Και προωρη εξπερματωση απο το πουθενα
Ο αλεξ καλα τα λεει Καπνιστης ειμαι φιλε αλεξ αν το διαβασεις αυτο γυμναστικη ξανα αρχισα και αναγκαστικα εκοψα το ποτο Καφεδες 1 την ημερα.
Γενικα εχω σταματησει να χαιρομαι το σεχ,Καθημερινα 24/7 παλευεις με τους πονους και προσπαθω να κανω πραγματα για να ξεχαστω.Στη δουλεια καθομαι σε γραφειο 8ωρες και εκει ο προστατης με πεθαινει.
Τωρα μενει να μην αναπνεουμε
Ευχαριστω για την ψυχαναλυση
νιωθω καλυτερα τωρα εστω που τα εγραψα καπου που καταλαβαινουν.
Πριν 3 χρονια νομιζα οτι ειχα αιμοροιδες ειχα καψιμο πισω και αυτο το περιεργο αισθημα "Μπαλας" ειχε κρατησει περιπου 1 εβδομαδα απο τοτε δεν με ειχε ξανα ενοχλησει τιποτα.Αλλα δεν ειχα ιδεα απο προστατιτιδες κτλπ ουτε καν πηγε το μυαλο μου δεν ηξερα καν τι σημαινει
Δεν ξερω γιατι παιρνω αντιβιωση καλλιεργια σπερματος εχω κανει μονο ολα αρνητικα και αυτα οταν ειχα παει στον πρωτο γιατρο και πριν με δωσει το οτιδηποτε εκανα και καλιεργεια ουρα κτλπ.
Και ηταν ολα αρνητικα.Και παλι τοτε εκεινος μου ειχε δωσει 20μερες Tabrin.
Θα το κοιταξω φιλε απλα ξερω γω δεν παιζει να υπαρχει καμια μονιμη θεραπεια ειδα μερικοι γραφουνε ειμαι 15 χρονια ετσι κλτπ. Φρικες..
Δεν ξερω το εχω παρει πολυ στραβα το ολο θεμα.Οσο αφορα για τα πρωτα συμπτωματα μετα απο εκεινες τις ενοχλησεις που ειχα πριν χρονια ειχαν ξεκινησει οταν για ενα διαστημα εμπαινα απο πισω πορτες πιο συχνα απο οτι συνηθως.( Αλλα αυτο δεν σημαινει οτι αναγκαστικα κολησα καποιο μικροβιο ετσι πιστευω ).
Προστατοδυνία με ειπε ο γιατρος βασικα.Και με ειπε καθε 2 μερες να εκσπερματωνω.
Συνολικα εχω αυτα
Πονο στην εξπερματωση ( Εχει μειωθει αυτο 4 στις 10 )
** Σχεδον παντα ομως δεν βγαινει ευκολα το σπερμα καθεται μεσα σαν να κατι μπλοκαρει την ουρηρθα και πρεπει να ζοριστο οπως στο κατουρημα**
Καψιμο βαλανο
τσουξιμο ουριθρας
Καψιμο κατα τη διαρκεια της ουρησης ( 5/10 )
Μερικους Πονους στη μεση.
Σχεδον μονιμα στο δεξι ποδι αισθημα καψιματος μουδιασμα.
Καψιμο στους ορχεις ( Πονο στο δεξι )
Και αισθημα μπαλας στην περιοχη του προστατη.
Και προωρη εξπερματωση απο το πουθενα
Ο αλεξ καλα τα λεει Καπνιστης ειμαι φιλε αλεξ αν το διαβασεις αυτο γυμναστικη ξανα αρχισα και αναγκαστικα εκοψα το ποτο Καφεδες 1 την ημερα.
Γενικα εχω σταματησει να χαιρομαι το σεχ,Καθημερινα 24/7 παλευεις με τους πονους και προσπαθω να κανω πραγματα για να ξεχαστω.Στη δουλεια καθομαι σε γραφειο 8ωρες και εκει ο προστατης με πεθαινει.
Τωρα μενει να μην αναπνεουμε
Ευχαριστω για την ψυχαναλυση
νιωθω καλυτερα τωρα εστω που τα εγραψα καπου που καταλαβαινουν.
7
Ιστορικό Αναγνωστών / Απ: Ιστορικο (.")
29 Ιουλίου, 2014, 09:00:36 ΠΜ
Καλημερα παιδια συνεχιζω το ιστορικο μου για να μην χαθω
Μετα την 20ημερη αγωγη tavanic εχω παρει και Ciproxin 15μερες.Με το που τελειωσε η αγωγη ξεκίνησε η θερινη μου αδεια για 2 εβδομαδες δεν πηρα τιποτα παρα μονο το libeprosta 4 χαπια την μερα ατα οποία τα παιρνω καθημερινά.
Εκει χαλαρωσα και για πρωτη φορα για 10μερες ημουν χωρις καθόλου συμπτωματα.Δεν το σκέφτομουνα καθολου.
Δυστηχως μετα απο σεχουαλικη επαφη τα συμπτώματα ξαναγυρισαν πολυ εντονα και μερικα δεν τα ειχα πριν.
Πονος στον δεξι ορχι.
Γενικοτερο καψιμο στους ορχεις.
Σε κλιμακα απο 1 εως 10 θα χαρακτηριζα αυτην την εξαρση 8.Αυτη τη στιγμη τελειωνο το 3ο κουτι PRIXINA σε μια 15ημερη αγωγη.Ενταση συμπτωματων 5\10.
Δεν εχω ταυτοχρονα πλεον πανω απο ενα συμπτωμα οπως την πρωτη φορα που πηγα σε γιατρο.Η θα εχω ελαφρυ καψιμο και τσουξιμο στο βαλανο η την αισθηση μπαλας πισω η καψιμο στους ορχεις.Παντα 1 οχι 2 μαζι η 3! ( Τα οποια μπορει να αλλαζουν κατα τη διαρκεια της ημερας παντως δεν μενει κανενα σημειο παραπονεμενο).
Αυτο που με προβληματιζει περα απο ολα αυτα ειναι οτι το δεξι μου ποδι ειναι μονιμα μουδιασμενο.Πλεον το μονο φυσιολογικο κοματι απο την μεση και κατω ειναι το αριστερο μου ποδι .Αποφασισα να παω να κανω μαγνητικη στην μεση.
Επισης δεν εχω πλεον τις στυσεις που ειχα ουτε καν τις πρωινες πηρα ενα κουτακι cialis εχω δοκιμασει μισο χαπακι βοηθησε.
Αυτα μεχρι τωρα αν συνεχισουν να μην βοηθανε τα αντιβιωτικα θα δοκιμασω prosta q.Απο εκει και περα δεν ξερω τι θα κανω :/ με εχει στεναχωρησει πολυ το θεμα της στυσης με εχει πειραξει περισσότερο απο ολα.
Θα βαρεσω καμια μορφινη στο τελος χαχαχα που μπλεξαμε
Στο ψυχολογικο κομματι γενικοτερα εδω και ενα χρονο ειναι ισως οτι χειροτερο εχω περασει πολυ ανχος με τη δουλεια υποχρεωσεις εφυγε ενα αγαπημενο μου προσωπο και χωρισα και απο μια αρκετα μεγαλη σχεση και το κερασακι προστατίτιδα.
Προσπαθώ να μην μπαινω εδω μιας και με ριχνει ψυχολογικα να διαβαζω την ταλαιπωρια που περναει ο κοσμος με την προστατιτιδα απλα σημερα δεν ξερω ειχα την αναγκη να τα γραψω καπου.
Μετα την 20ημερη αγωγη tavanic εχω παρει και Ciproxin 15μερες.Με το που τελειωσε η αγωγη ξεκίνησε η θερινη μου αδεια για 2 εβδομαδες δεν πηρα τιποτα παρα μονο το libeprosta 4 χαπια την μερα ατα οποία τα παιρνω καθημερινά.
Εκει χαλαρωσα και για πρωτη φορα για 10μερες ημουν χωρις καθόλου συμπτωματα.Δεν το σκέφτομουνα καθολου.
Δυστηχως μετα απο σεχουαλικη επαφη τα συμπτώματα ξαναγυρισαν πολυ εντονα και μερικα δεν τα ειχα πριν.
Πονος στον δεξι ορχι.
Γενικοτερο καψιμο στους ορχεις.
Σε κλιμακα απο 1 εως 10 θα χαρακτηριζα αυτην την εξαρση 8.Αυτη τη στιγμη τελειωνο το 3ο κουτι PRIXINA σε μια 15ημερη αγωγη.Ενταση συμπτωματων 5\10.
Δεν εχω ταυτοχρονα πλεον πανω απο ενα συμπτωμα οπως την πρωτη φορα που πηγα σε γιατρο.Η θα εχω ελαφρυ καψιμο και τσουξιμο στο βαλανο η την αισθηση μπαλας πισω η καψιμο στους ορχεις.Παντα 1 οχι 2 μαζι η 3! ( Τα οποια μπορει να αλλαζουν κατα τη διαρκεια της ημερας παντως δεν μενει κανενα σημειο παραπονεμενο).
Αυτο που με προβληματιζει περα απο ολα αυτα ειναι οτι το δεξι μου ποδι ειναι μονιμα μουδιασμενο.Πλεον το μονο φυσιολογικο κοματι απο την μεση και κατω ειναι το αριστερο μου ποδι .Αποφασισα να παω να κανω μαγνητικη στην μεση.
Επισης δεν εχω πλεον τις στυσεις που ειχα ουτε καν τις πρωινες πηρα ενα κουτακι cialis εχω δοκιμασει μισο χαπακι βοηθησε.
Αυτα μεχρι τωρα αν συνεχισουν να μην βοηθανε τα αντιβιωτικα θα δοκιμασω prosta q.Απο εκει και περα δεν ξερω τι θα κανω :/ με εχει στεναχωρησει πολυ το θεμα της στυσης με εχει πειραξει περισσότερο απο ολα.
Θα βαρεσω καμια μορφινη στο τελος χαχαχα που μπλεξαμε
Στο ψυχολογικο κομματι γενικοτερα εδω και ενα χρονο ειναι ισως οτι χειροτερο εχω περασει πολυ ανχος με τη δουλεια υποχρεωσεις εφυγε ενα αγαπημενο μου προσωπο και χωρισα και απο μια αρκετα μεγαλη σχεση και το κερασακι προστατίτιδα.
Προσπαθώ να μην μπαινω εδω μιας και με ριχνει ψυχολογικα να διαβαζω την ταλαιπωρια που περναει ο κοσμος με την προστατιτιδα απλα σημερα δεν ξερω ειχα την αναγκη να τα γραψω καπου.
8
Ιστορικό Αναγνωστών / Απ: Ιστορικο (.")
29 Μαΐου, 2014, 01:03:26 ΠΜ
Γεια σου αμαν.
Μικρόβιο δεν βρεθηκε πουθενα τωρα γιατι μου εδωσε αντιβίωση μαλλον για την φλεγμονη στον προστατη.Το σύμπτωμα με την δυσκολια στην ρξπερματωση εμφανίστηκε μαζι με την διχαλωτη ουρηση.Τωρα για να γινω πιο συγκεκριμενος κατα την εξπερματωση προς το τελος ζοριζομαι για να βγουνε ολα.Ε αμα κατσω να διαβάσω ολες αυτες τις βασανιστικες ιστοριες θα με πιασει απογοήτευση
Γενικοτερα μου ειπε οτι με την σωστη θεραπεια θα επανέλθω και θα ειμαι οπως ημουνα αλλα υπάρχει περίπτωση στο μελλον να το ξαναπαθω η να εχω ελαχιστες ενοχλήσεις.Αυτα ξεκινησα σημερα τα χαπια και βλεπουμε.
Μικρόβιο δεν βρεθηκε πουθενα τωρα γιατι μου εδωσε αντιβίωση μαλλον για την φλεγμονη στον προστατη.Το σύμπτωμα με την δυσκολια στην ρξπερματωση εμφανίστηκε μαζι με την διχαλωτη ουρηση.Τωρα για να γινω πιο συγκεκριμενος κατα την εξπερματωση προς το τελος ζοριζομαι για να βγουνε ολα.Ε αμα κατσω να διαβάσω ολες αυτες τις βασανιστικες ιστοριες θα με πιασει απογοήτευση
Γενικοτερα μου ειπε οτι με την σωστη θεραπεια θα επανέλθω και θα ειμαι οπως ημουνα αλλα υπάρχει περίπτωση στο μελλον να το ξαναπαθω η να εχω ελαχιστες ενοχλήσεις.Αυτα ξεκινησα σημερα τα χαπια και βλεπουμε.
9
Ιστορικό Αναγνωστών / Ιστορικο (.")
28 Μαΐου, 2014, 04:04:26 ΜΜ
Καλησπέρα παιδια,δεν περιμενα οτι θα γραψω ποτε σε τετοιο φορουμ ειμαι 26 με λενε νικο και θα ηθελα να μοιραστώ και εγω τα συμπτώματα μου και γενικότερα ολα αυτα που με απασχολούν.
Εχει 3 μηνες περιπου απο την μερα που ειχα το πρωτο μου σύμπτωμα και μετα ηρθαν ολα μαζεμενα κατα σειρα ως εξης.
Πονο στην εξπερματωση
Καψιμο στον βαλανο
Δυσκολια στην εξπερματωση ( Στενωση ουρηθρας)
Ουρηση διακεκομενη.
Καψιμο στον πρωκτο.
Οσο αφορα την στυση δεν υπαρχουν πλεον πρωινες στυσεις επισης η σκληρότητα εχει μειωθει καθως και η διαθεση και εμφανίστηκε και η πρόωρη εξπερματωση.
Καλιεργεια ούρων αρνητικη.
Καλλιέργεια σπερματος αρνητικη.
Ο γιατρος στην δαχτυλικη εξεταση βρηκε ενα προστατη ερεθισμενο / πρησμενο θα ελλεγα οτι πονεσα αρκετα.
Εγινε ουρομετρηση υπέρηχος ειδε και τα νεφρα μου γιατι παλαιότερα ειχα πετρα.
Ξεκιναω σημερα 20ημερη αγωγη με tavanic 500mg και libeprosta 80mg.
Εχω μερικες ερωτησεις και θα ηθελα αν γινεται απαντησεις με ειλικρίνεια.
Εγινε ποτε κανεις καλα απο αυτο? Υπαρχει καποιος εδω σημερα που να εγινε καλα και να μην παρουσιασε συμπτωματα για αρκετα χρονια?
Αυτο που καταλαβα ειναι οτι ειμαι καταδικασμενος πλεον στα φαρμακα γιατι το μονο που εχω διαβασει ειναι ανθρωπους να εχουν παρει αρκετα μεγαλες ποσοτητες αντιβίωσης και οτι αλλο υπαρχει που αμα τα βαλεις κατω γεμιζεις 10φαρμακεια.Δηλαδη και μενα αυτο ειναι το μελλον μου?
Δεν θα λιωσουμε ουτε στον ταφο μας με τοσα φαρμακα ρε παιδια.θα παθουμε τιποτα αυριο μεθαυριο και δεν θα μας πιανουν τα χαπια απο την πολλη αντιβίωση για την προστατιτιδα.
Ειναι δυνατον στο 2014 να μην υπαρχει θεραπεία??Ετσι θα ζουμε τωρα?
Εχω πεσει ψυχολογικα καθαρα και μονο για το θεμα του σεξ αυτο με στεναχωρει και αυτο με ενδιαφερει αν ειμαι καλα στο σεξ οπως ημουν πριν λιγους μηνες μπορω να ζησω με τα συμπτώματα.Οποτε τι κανουμε για αυτο αν δεν λειτουργησει η αντιβίωση παμε σε viagra?
Πιστευω πως καθε αντρα αυτο τον ριχνει ψυχολογικα και εφοσον ξερω τι με πειραζει εαν υπάρχει κατι που να μπορει να βοηθαει στο μονο σύμπτωμα που με ενοχλει για να νιωθω καλα τοτε θα μπορέσω να ζησω με αυτο.
Ουτε ψυχολογος χρειάζεται ουτε ψυχιατρος ουτε αντικαταθλιπτικα.Αυτα μονο κακο κανουν εχω δει δοκιμαντερ για αυτα τα χαπια και καταστρεφουν μυαλα.Πειτε τα στο φιλο σας αν θελετε να μιλησετε καπου και για χαλαρωση υπαρχουν και αλλα πραγματα.
Εχει 3 μηνες περιπου απο την μερα που ειχα το πρωτο μου σύμπτωμα και μετα ηρθαν ολα μαζεμενα κατα σειρα ως εξης.
Πονο στην εξπερματωση
Καψιμο στον βαλανο
Δυσκολια στην εξπερματωση ( Στενωση ουρηθρας)
Ουρηση διακεκομενη.
Καψιμο στον πρωκτο.
Οσο αφορα την στυση δεν υπαρχουν πλεον πρωινες στυσεις επισης η σκληρότητα εχει μειωθει καθως και η διαθεση και εμφανίστηκε και η πρόωρη εξπερματωση.
Καλιεργεια ούρων αρνητικη.
Καλλιέργεια σπερματος αρνητικη.
Ο γιατρος στην δαχτυλικη εξεταση βρηκε ενα προστατη ερεθισμενο / πρησμενο θα ελλεγα οτι πονεσα αρκετα.
Εγινε ουρομετρηση υπέρηχος ειδε και τα νεφρα μου γιατι παλαιότερα ειχα πετρα.
Ξεκιναω σημερα 20ημερη αγωγη με tavanic 500mg και libeprosta 80mg.
Εχω μερικες ερωτησεις και θα ηθελα αν γινεται απαντησεις με ειλικρίνεια.
Εγινε ποτε κανεις καλα απο αυτο? Υπαρχει καποιος εδω σημερα που να εγινε καλα και να μην παρουσιασε συμπτωματα για αρκετα χρονια?
Αυτο που καταλαβα ειναι οτι ειμαι καταδικασμενος πλεον στα φαρμακα γιατι το μονο που εχω διαβασει ειναι ανθρωπους να εχουν παρει αρκετα μεγαλες ποσοτητες αντιβίωσης και οτι αλλο υπαρχει που αμα τα βαλεις κατω γεμιζεις 10φαρμακεια.Δηλαδη και μενα αυτο ειναι το μελλον μου?
Δεν θα λιωσουμε ουτε στον ταφο μας με τοσα φαρμακα ρε παιδια.θα παθουμε τιποτα αυριο μεθαυριο και δεν θα μας πιανουν τα χαπια απο την πολλη αντιβίωση για την προστατιτιδα.
Ειναι δυνατον στο 2014 να μην υπαρχει θεραπεία??Ετσι θα ζουμε τωρα?
Εχω πεσει ψυχολογικα καθαρα και μονο για το θεμα του σεξ αυτο με στεναχωρει και αυτο με ενδιαφερει αν ειμαι καλα στο σεξ οπως ημουν πριν λιγους μηνες μπορω να ζησω με τα συμπτώματα.Οποτε τι κανουμε για αυτο αν δεν λειτουργησει η αντιβίωση παμε σε viagra?
Πιστευω πως καθε αντρα αυτο τον ριχνει ψυχολογικα και εφοσον ξερω τι με πειραζει εαν υπάρχει κατι που να μπορει να βοηθαει στο μονο σύμπτωμα που με ενοχλει για να νιωθω καλα τοτε θα μπορέσω να ζησω με αυτο.
Ουτε ψυχολογος χρειάζεται ουτε ψυχιατρος ουτε αντικαταθλιπτικα.Αυτα μονο κακο κανουν εχω δει δοκιμαντερ για αυτα τα χαπια και καταστρεφουν μυαλα.Πειτε τα στο φιλο σας αν θελετε να μιλησετε καπου και για χαλαρωση υπαρχουν και αλλα πραγματα.