Xrisxris, σ'ευχαριστώ πολύ!

Χωρίς να είμαι γιατρός, αλλά αντιβίωση κανονικά δεν παίρνουμε από μόνοι μας. Υποτίθεται ότι πρέπει να βρεθεί μικρόβιο και να πάρουμε την κατάλληλη αντιβίωση που αντιμετωπίζει το μικρόβιο.

   Santan, καλησπέρα. Αυτή τη στροφή μας την είχε προτείνει ο ενδοκρινολόγος που επισκευθήκαμε πέρσι τέτοια εποχή. Είπαμε να το ακολουθήσουμε πάλι. Είναι λίγο δύσκολο, θέλει πειθαρχία και υπομονή αλλά βλέπεις αποτελέσματα. Είναι κάτι που πρέπει να γίνει, γιατί οι πολυκυστικές είναι ένα αποτέλεσμα της αντίστασης στην ινσουλίνη και του μεταβολικού συνδρόμου. Μπαίνοντας δηλαδή σε ένα πρόγραμμα διατροφής και άσκησης, ουσιαστικά μειώνεις τα συμπτώματα του μεταβολικού συνδρόμου και της αντίστασης στην ινσουλίνη βελτιώνοντας όχι μόνο τις πολυκυστικές, αλλά και όλα τα άλλα συμπτώματα του μεταβολικού συνδρόμου.
   Το παράπονό μου είναι γιατί ο εξωσωματικός δεν σου λέει από την αρχή, εφ'οσον ξέρει το ιστορικό σου και έχει δει τις εξετάσεις σου, "παιδιά μου για να έχουμε περισσότερες πιθανότητες, κάντε πρώτα αυτό και αυτό και ελάτε σε 6 μήνες-1 χρόνο να προσπαθήσουμε". Παρά σε βάζει στις ορμόνες κυνηγώντας τις πιθανότητες που μπορεί να έχεις, αγνοώντας αν θα προχωρήσει σωστά μια εγκυμοσύνη και στην πορεία παρουσιαστούν άλλα προβλήματα όπως π.χ. διαβήτη κύησης, αλλά σου χαϊδεύει τα αυτιά λέγοντάς σου "χάσε και μερικά κιλάκια καλό θα ήταν". Με ενοχλούν οι γιατροί που χαϊδεύουν αυτιά και δεν σου λένε την αλήθεια όπως είναι.
   

   Κάνοντας update στο θέμα,  να ενημερώσω ότι μετά από 3 χρόνια & πλεόν με εμένα στα 41 & τη σύζυγο στα 39, έχουμε κάνει μια αποτυχημένη εξωσωματική (με μικρογονιμοποίηση), πριν από 20 μέρες και προετοιμαζόμαστε σε κανένα 6μηνο για τη δέυτερη. Ο γυναικολόγος μας είπε ότι ο λόγος της αποτυχίας είναι η κακή ποιότητα των ωαρίων εξ'αιτίας των πολυκυστηκών ωοθηκών. Εάν θέλουμε να έχουμε ελπίδες θα πρέπει η σύζυγος να χάσει βάρος προκειμένου να βελτιωθούν τα συμπτώματα των πολυκυστικών. Πριν ένα χρόνο είχαμε χάσει περίπου 10 κιλά, τα οποία βέβαια λόγω καραντίνας και απρόσεχτης διατροφής, τα ξαναπήραμε.
   Ο γυναικολόγος βέβαια, μας είπε να ξαναπροσπαθήσουμε το Σεπτέμβρη, ωστόσο επειδή μέχρι τότε δεν θα έχουμε κάνει και πολλά πράγματα, το έχουμε μεταθέσει για αργότερα. Προς το παρόν θα δούμε ενδοκρινολόγο και διατροφολόγο και εγώ θα ξαναρχίσω πάλι υγιεινή διατροφή, πολυβιταμίνες, περιορισμό του τσιγάρου και του αλκοόλ.
   Θα κάνουμε και μια αίτηση για υιοθεσία. Έχω βαρεθεί πλέον τους γιατρούς και το εμπόριο ελπίδας. Με έχει πρήξει ο γιατρός με το τσιγάρο.Λες και τα προηγούμενα χρόνια το τσιγάρο ήταν ο λόγος. Και να πει κανεις οτι καπνίζω πολύ..., 1 πακέτο την εβδομάδα. Τέλος πάντων, θα κόψω το τσιγάρο, το αλκοόλ, (λες και είμαι με ένα ποτήρι κάθε μέρα), θα χάσουμε και βάρος και βλέπουμε. Την αίτηση της υιοθεσίας θα την κάνω μόνο και μόνο για να μην έχω το άγχος του αποτ/σματος της εξωσωματικής και για να μην δίνω σημασία στους γιατρούς "εμπόρους ελπίδας". Προτιμώ να διατηρήσω την ψυχική ηρεμία την δική μου και της γυναίκας μου, παρά να μας το κάνουν εμμονή και να χαλάσουμε την υγεία μας στο τέλος. Υπάρχουν και άλλοι δρόμοι...

Happycar, εγώ με τη σύζυγο ανήκουμε στην κατηγορία ανεξήγητης υπογονιμότητας. Με την κατάτμηση δεν έχουμε πρόβλημα. Εμένα το σπερμοδιάγραμμά μου τα τελευταία 2 έτη έχει διορθωθεί. Αλλά προσπαθούμε σχεδόν 5 χρόνια. Τώρα προετοιμαζόμαστε για εξωσωματική.
Φαέθον έχω πρόσφατο παράδειγμα από στενό συγγενικό μου πρόσωπο, όπου είχαν 2 αποβολές. Η πρώτη αποβολή συνέβη στον τρίτο μήνα της εγκυμοσύνης, το θεώρησαν τυχαίο γεγονός, στη δεύτερη αποβολή που συνέβη στον 1ο μήνα της εγκυμσύνης έκαναν εξετάσεις και ανακάλυψαν κατάτμηση σχεδόν 60%. Συνήθως η υψηλή κατάτμηση σχετίζεται με αποβολές στο πρώτο τρίμηνο της εγκυμοσύνης.

Το ίδιο ισχύει και στην περίπτωση της φυσιολογικής σύλληψης. Αφού μπορείτε και πετυχαίνετε φυσιολογική σύλληψη, κάποια στιγμή να γονιμοποιηθεί το ωάριο από το υπόλοιπο 31% με το σωστό dna.

Happycar καλησπέρα. Καταρχήν το θετικό είναι ότι πετυχαίνετε σύλληψη και αυτό είναι σημαντικό. Το ποσοστό της κατάτμησης βελτιώνεται με βιταμίνες και σωστή διατροφή, χωρίς κάπνισμα και αλκοόλ. Προσωπικά ξεκίνησα με κατάτμηση 32% και τώρα είμαι στο 19%. Μέσα σε 2 χρόνια όμως.
Το πρόβλημα όμως με την κατάτμηση είναι άλλο. Αυτή τη στιγμή η επιστήμη δεν είναι σε θέση να μπορεί να ξεχωρίσει αν ένα σπερατοζωάριο έχει σπασμένο dna, χωρίς να το σκοτώσει. Και με σκοτωμένο σπερματοζωάριο σαφώς και δεν μπορείς να κάνεις εξωσωματική. Το μόνο που μπορούν οι ειδικοί σήμερα να κάνουν, προκειμένου να εξετάσουν αν ένα σπαρματοζωάριο έχει σπασμένο DNA ή είναι ΟΚ, είναι να το εξετάσουν στο μικροσκόπιο εξωτερικά. Να κρίνουν δηλαδή εξωτερικά τη μορφή του, και να υποθέσουν, ότι επειδή ένα σπερματοζωάριο έχει άριστη μρφή θα έχει και σωστό dna εσωτερικά.
Ακολουθώντας δηλαδή μια θεραπεία βελτίωσης του σπέρματος  απλώς βελτιώνεις τις πιθανότητες για μια επιτυχημένη εξωσωματική. Δεν σημαίνει όμως ότι επειδή η κατάτμηση θα έχει βελτιωθεί, από το 32 στο 19, ότι η εξωσωματική θα είναι και επιτυχημένη.
Ουσιαστικά παίζουμε με τις πιθανότητες.

Τimy καλημέρα. Δυστυχώς όχι. Αφήσαμε ένα μήνα να περάσει και το προσεχές διάστημα θα συζητήσουμε με το γυναικολόγο τα επόμενα βήματα.

Είχαμε μια προγραμματισμένη επαφή με τον τρόπο που περιέγραψες, πριν 2-3 χρόνια, πριν αρχίσω τη θεραπεία στο σπέρμα. Η γυναικολόγος όταν τη ρώτησα πόσο θα κοστίσει , μου λέει "μην ανησυχείτε θα τα πούμε στο τέλος...". Το τέλος ήταν 250 ευρώ (μαύρα). Από τότε έχουμε κάνει μια σπερματέγχυνση σε δημόσιο νοσοκομείο, η οποία αν κρίνω από τη διαδικασία που ακολουθήθηκε στην τωρινή σπερματέγχυνση, ήταν εκπροοιμίου καταδικασμένη να αποτύχει. Χωρις υπερηχογράφημα πριν και μετά τη διαδικασία. Ό,τι να ναι. Με serpafar έγινε η πρώτη σπερματέγχυνση, το serpafar στη δική μας περίπτωση δεν βοηθά γιατί λεπταίνει το ενδομήτριο, με αποτέλεσμα να δυσκολεύεται η εμφύτευση. Γενικά έχω γράψει αρκετά χιλιόμετρα στο στίβο της υπογονιμότητας. Όπως συνηθίζω να λέω "είναι ακριβό το άθλημα του γυναικολόγου".
Μετά από τόσα χρόνια αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι υπάρχει αρκετή εκμετάλλευση στο χώρο της υπογονιμότητας, με αποτέλεσμα έαν δεν είναι κάποιος τυχερός, να περνάει μεγάλο διάστημα μέχρι να βρει τους κατάλληλους γιατρούς να καθοδηγήσουν το ζευγάρι. Το πρόβλημα αυτό επιδεινώνεται και από το ότι η υπογονιμότητα θεωρείται θέμα taboo, και δεν συζητείται ανοιχτά.

Μετά τα καλά αποτελέσματα είχαμε επαφές ψάχνοντας τη γόνιμη μέρα (αλλού βαρούν τα όργανα αλλού χορεύει η νύφη), λόγω πολυκυστικών, αλλά χωρίς αποτέλεσμα. Είχα κόψει και τις βιταμίνες από τον Οκτώβρη του 16 και μετά, ξανάρχισα τσιγάρο, παράτησα τη διατροφη και όλα όσα έκανα πριν. Αποφασίσαμε να πάμε για σπερματέγχυνση σύμφωνα με την παρότρυνση του γυναικολόγου για να μην αφήνουμε το χρόνο να περνά, η σύζυγος είναι πλέον 36.
   Την προηγούμενη Δευτέρα κάναμε σπερματέγχυνση με παρακολούθηση του κύκλου, υπερηχογραφήματα κλπ..., τις προηγούμενες 20 μέρες ξανάπαιρνα βιταμίνες τις το δείγμα που έδωσα ήταν με 1 μέρα αποχής, στους γιατρούς βέβαια είπα  ότι ήταν 3 ημερών η αποχή, γιατί διαφορετικά θα μας στέλναν σπίτι μας. Τα αποτελέσμα ήταν: όγκος 4,1 ml, συγκέντρωση 15 εκ/ml και ταχύτητα α+β στο 44%. Ο γυναικολόγος ήταν αισιόδοξος, το επόμενο βήμα είναι η εξωσωματική.

Timy καλημέρα, condensyl τις λένε και τις έπαιρνα σε συνδιασμό με amitamin fertilsan m, πάντοτε με τις οδηγίες του ουρολόγου. Τότε όμως είχα κόψει και το τσιγάρο, αλκοόλ δεν έπινα, ούτε ένα ποτήρι κρασί, πρόσεχα τη διατροφή μου γενικότερα (χυμούς, μέλι, βασιλικός πολτός κλπ), πιστεύω ότι δεν ήταν μόνο οι βιταμίνες αλλά ο συνδιασμός όλων των παραπάνω. Επιπλέον να σημειώσω ότι το σπερμοδιάγραμμα με τα super αποτελέσματα, το το έκανα την 4η μέρα αποχής, και με το προηγούμενο διάστημα 1 επάφή τη βδομάδα.
  Μετά τα καλά αποτελέσματα είχαμε επαφές ψάχνοντας τη γόνιμη μέρα (αλλού βαρούν τα όργανα αλλού χορεύει η νύφη), λόγω πολυκυστικών, αλλά χωρίς αποτέλεσμα. Είχα κόψει και τις βιταμίνες από τον Οκτώβρη του 16 και μετά, ξανάρχισα τσιγάρο, παράτησα τη διατροφη και όλα όσα έκανα πριν. Αποφασίσαμε να πάμε για σπερματέγχυνση σύμφωνα με την παρότρυνση του γυναικολόγου για να μην αφήνουμε το χρόνο να περνά, η σύζυγος είναι πλέον 36.
   Την προηγούμενη Δευτέρα κάναμε σπερματέγχυνση με παρακολούθηση του κύκλου, υπερηχογραφήματα κλπ..., τις προηγούμενες 20 μέρες ξανάπαιρνα βιταμίνες τις το δείγμα που έδωσα ήταν με 1 μέρα αποχής, στους γιατρούς βέβαια είπα  ότι ήταν 3 ημερών η αποχή, γιατί διαφορετικά θα μας στέλναν σπίτι μας. Τα αποτελέσμα ήταν: όγκος 4,1 ml, συγκέντρωση 15 εκ/ml και ταχύτητα α+β στο 44%. Ο γυναικολόγος ήταν αισιόδοξος, το επόμενο βήμα είναι η εξωσωματική.

Timy εύχομαι ο,τι καλύτερο. Πληροφοριακά να πω, ότι και η δικη μου κιρσοκηλη, διαγνώστηκε στον δεύτερο υπερηχο οσχεου που έκανα. Τι να πει κανείς...

Η αντιβίωση φτιάχνει την κινητικότητα του σπέρματος και ταυτόχρονα  χαλάει τη συγκέντρωση. Παράλληλα προστατεύει από υιούς. Γι αυτό και σου δίνει μισό και όχι παραπάνω δόση. Πάντως αποτελέσματα στο σπέρμα μετά από θεραπεία, φαίνονται  μετά  το τρίμηνο, γιατί νέα σπερματογένεση δημιουργείται στο τρίμηνο. Γιατρό δυστυχώς δεν μπορώ να προτείνω. Καλό  είναι να μην αλλάζεις ουρολόγο εύκολα, γιατί ο γιατρός γνωρίζει το ιστορικό σου.

       Timy74 καλησπέρα. Αυτές οι αντιβιώσεις επειδή είναι "βαριές" αντιβιώσεις, έχουν την ιδιότητα μαζί με τα ξερά να καθαρίζουν και τα χλωρά. Γι αυτό ο γιατρός που σου έδωσε το vibramicin στο χορήγησε με 4 μέρες διακοπής. Γι αυτό και τα σπερμοδιαγράμματα μετά από αντιβίωση βγαίνουν με μειωμένο αριθμό σπερματοζωαρίων. Γιατί η αντιβίωση εκτός από μικρόβια σκοτώνει και σπερματοζωάρια. Γι αυτό τις χορηγούν και για μικρό χρονικό διάστημα.
   

    Φαέθων καλησπέρα, ευχαριστώ για το ενδιαφέρον. To θέμα είναι ότι η σύζυγος έχει πολυκυστικές, ωστόσο το τελευταίο 8μηνο, μετά από αγωγή που ακολουθεί, έχει στρώσει ο κύκλος της. Εμένα, σε κάποια από τις πολλές εξετάσεις που είχα κάνει, μου βρήκαν κυτταρομεγαλοϊό (cmv) στο σπέρμα.
    Το περίεργο είναι ότι η σύζυγος που έκανε και εκείνη την αντίστοιχη εξέταση για ερπητοϊούς δεν ανιχνεύθηκε o cmv & υποτίθετε ότι ο cmv μεταδίδετε και με τη σεξουαλική επαφή (συμπέρασμα από αυτά που διάβασα στο διαδίκτυο). Πώς γίνετε ακόμα η σύζυγος να είναι αρνητική, την αποροία αυτή κανένας δεν μου την έλυσε. Στην απάντηση της εξέτασής της, δεν αναφερόταν πουθενά κάτι για αντισώματα στο cmv  κλπ. Προσανατολίζομαι πάντως να επαναλάβω τη συγκεκριμένη εξέταση σε άλλο εξειδικευμένο κέντρο για  να διασταυρώσω το αποτέλεσμα. Ενημερωτικά, εξέταση για ανίχνευση cmv στο σπέρμα δεν κάνει το Παστέρ. Αυτό με παραξένεψε λίγο για την αξοιοπιστία της εξέτασης.
    Το επόμενο διάστημα κυνηγάμε την ωορηξία με τεστάκια και βλέπουμε... Όσον αφορά το άγχος, προσωπικά λειτουργώ ως βαλβίδα αποσυμπίεσης στο άγχος της συζύγου. Το άγχος ουσιαστικά είναι μεγάλος εχθρός αλλά και η γυναίκα δικαιολογημένα περνάει ζόρια, πάντως γενικά είμαστε πιο αισιόδοξοι.