Ιστορικό Χρονιας Προστατίτιδας (ή μήπως προστατοδυνίας; ).

[Tommybertsen]

Chapter 1. (ελπιζω τελευταιο)

Καλησπέρα και απο εμενα. Νεο μελος στο φορουμ.
Ειμαι και εγω παθων, και ηρθα να γραψω για την περιπτωση μου , καθως εχω κανει αρκετο googlαρισμα, αλλα κανενας γιατρος μεχρι χτες (κυριολεκτικα) δεν αναφερε "προστατοδυνια" , με αποτελεσμα να ψαχνω λανθασμενα για να δω παρομοιες περιπτωσεις με τη δικη μου. Χαιρομαι που γραφοντας την συγκεκριμενη λεξη, υπαρχει τετοιο ελληνικο φορουμ για να γραψω για την περιπτωση μου , που απ'οσο διαβασα, ταιριαζει με αρκετων ατομων!

Ολα ξεκινησαν πριν περιπου 9 μηνες , χωρις καν να γνωριζω οτι ο πονος που ειχα χαμηλα στη μεση, μπορει να ειναι αποτελεσμα προστατιτιδας (ή προστατοδυνιας). Δεν μπορουσα να καταλαβω που ακριβως ειναι..Αυτος εμφανιζοταν μονο πριν τον υπνο. Οταν ξαπλωνα. Πολυ σπανια οταν καθομουν.
Καπου μεσα στο Νοεμβριο του '15 , αρχισαν και οι συχνοουριες. Επιτακτικη αναγκη για ουρηση , ελαχιστο καψιμο. Ουρηση καθε 20-30 λεπτα. Καμμια νυχτουρια/δυσουρια στην αρχη.
Αμεσα, πηγα για πρωτη φορα σε ενα γιατρο, ο οποιος μου εκανε υπερηχο και μου ειπε κατι για φλεγμονη της ουροδοχου και τριχες κατσαρες και αφου το ειπε , αναφερε "ουρηθροπροστατιτιδα". Μου εδωσε στα τυφλα "ufexil" και αφου πηρα την αντιβιωση για 25 ημερες, εκανα καλλιεργεια ουρων (αντι να συμβει το αντιθετο). Για καλ. σπερματος , ουτε λογος. Επισης μια αιματολογικη , απλα για να δουμε που βρισκομαστε.  Φυσικα Μετα το περας του ετους, επανηλθαν τα συμπτωματα. Αυτη τη φορα ομως σιγα σιγα ειχα και πονο κοντα στην ουροδοχο αλλα και στον προστατη .Γενικα στην περιοχη της κοιλιας. Ο 2ος γιατρος που επισκεφθηκα, αναφερε ανομοιομορφιες στον προστατη, αλλα μεγεθος μικρο και φυσιολογικο. Εδωσε norocin. Δεν βοηθησε ουτε αυτο. Στη 2η μου επισκεψη, εδωσε vibramicyn + Celebrex καθως και ειπε να κανω καλλιεργεια σπερματος (απορω γιατι δε μου το ειπε την πρωτη φορα). Το celebrex φανηκε να κανει κατι ψιλα στην αρχη, αλλα πολυ γρηγορα οι πονοι επανηλθαν. Η συχνοουρια επεμενε αλλα αλλες φορες λιγοτερο, αλλες περισσοτερο.. Σε αυτην ειχε προστεθει μια περιεργει αισθηση για εκκενωση, ενω ουσιαστικα δε μπορουσα να εκκενωσω,  κατι που φανταζε οτι ειναι δυσκοιλιοτητα (μυστηριωδως, ενω συνηθως τα αντιβιωτικα εχουν το αντιθετο ως παρενεργεια), και με αυτο τον τροπο δεν ηξερα τελικα αν θελω εκκενωση ή ουρηση.. (αυτο οπως μου εξηγησε ο 3ος γιατρος σχετιζεται με τον πρησμενο προστατη- ο 2ος γιατρος το περασε στα ψιλα/δεν εδωσε καν σημασια)
Μετα την ουρηση υπηρχε σταξιμο , παραπανω απο το νορμαλ και καποιες φορες δυσκολια στο ξεξινημα της ουρησης.

Αποφασισα να παω και σε 3ο γιατρο πριν περιπου 15 ημερες λοιπον.

Ο 3ος γιατρος εκανε τα λεγομενα του κατανοητα (οι αλλοι 2 παπαγαλιζαν κυριολεκτικα- μαυρα μεσανυχτα λεμε!! ).
Μου εξηγουσε με καθε λεπτομερεια τι μπορει να συμβαινει. Μου ειπε πως ΑΝ υπαρχει καποιο μικροβιο , μπορει να χρειαστει παραπανω απο 2-3 φορες καλλιεργειας σπερματος, αλλα κατα 95% εχει εξαφανιστει (ΑΝ υπηρχε) ,ειδικα με την Ufexil που εισχωρει στον προστατη αλλα και με την vibramicyn το ιδιο. Μου την διεκοψε γιατι ειχα ηδη παστωθει χωρις λογο με ενα καρο αντιβιωσεις. Μου εγραψε αλλη μια καλλιεργεια ΜΕ σπερμοδιαγραμμα. Το σπερμοδιαγραμμα δεν εδειξε πυοσφαιρια (ηταν 1-2 , νορμαλ τιμη δηλαδη- αρα οχι πυον στον προστατη οπως ειπε ), και εδειξε οτι το σπερμα μου ειναι 8 φορες δυνατοτερο απο το νορμαλ, και οτι ειναι "ατομικη βομβα" οπως αναφερθηκε. Ουτε ο ιδιος το περιμενε, και μου ειπε πως η προστατιτιδα δεν σημαινει παντα πως αδυνατιζει το σπερμα. Μου εκανε πολλαπλασιασμους, πραξεις και σχεδιαγραμματα για να μου εξηγησει το τι σημαινει η καθε τιμη που βλεπω στο σπερμοδιαγραμμα.Ολα αυτα στην χτεσινη μου επισκεψη. Στην οποια αφου ειπε ολα αυτα, κατεληξε σε "προστατοδυνια" . Ουσιαστικα ενα πρηξιμο που εχει νευρολογικες προεκτασεις , αλλα μας τυρανναει για χρονια αμα λαχει!
Ειχε λοιπον απο την πρωτη μου επισκεψη αναφερει για saw palmetto και το Libeprosta που ειναι φυτικο , και μπορω να το βρω στα ελληνικα φαρμακεια. Εχω διαβασει οτι υπαρχει και το Prosta Q , απλα το LibeProsta ειναι το καλυτερο εκχυλισμα saw palmetto , συμφωνα με τον ιδιο , και θα παιρνω (αρχης γεννομενης απο αυριο) , 1 πρωι, 1 μεσημερι, 1 βραδυ (οχι 2+2 οπως μου ειπε ειναι το κανονικο). Αυτο για να φτασω Απριλιο ,οπου θα κανω αλλη μια καλλιεργεια για να ειμαστε σιγουροι , και θα συνεχισω για 2 μηνες ακομη την θεραπεια. Αποδεδειγμενα , οπως αναφερει, εχει κανει καλο σε πολλους ασθενεις.

Ειναι γιατρος που ακουει παντως, και ο,τι και αν του προτεινω, θα εχει κατι να σχολιασει. Νεος και ορεξατος. Ο μονος που φανηκε να μην εχει μαυρα μεσανυχτα (ελπιζω).

Να σημειωσω πως εδω και 4-5 μερες νιωθω καλυτερα (πολυ ελαχιστη ενοχληση), και ισως να εχει να κανει με το θεμα ψυχολογιας (οπως διαβασα οτι ισχυει και μου ειπε και ο γιατρος). Οταν κανω καποιες δουλειες, ασχολουμαι με κατι αλλο ΕΚΤΟΣ απο το προβλημα, σα να μην υπαρχει , σα να το ξεχναω. Διαβαζω πολυ οτι καποια αγχολυτικα κανουν καλο, και δυσκολευομαι να πιστεψω πως ισως χρειαστω τετοια... Εχει ιστορικο μανιοκαταθλιψης η μητερα μου, με πολλα χαπια και αποπειρες (καταλαβαινετε) ,και μονο στην ιδεα οτι ισως χρειαστουν τετοιες ουσιες, τρελαινομαι..

ΥΓ: Μεσα στα συμπτωματα που βλεπω απο διαφορα παιδια εδω, σε εμενα δε συνεβη ποτε να εχω πονο κατα την εκσπερματιση ή να δω περιεργο χρωμα στο σπερμα μου. Αιμα κλπ στα ουρα, ποτέ. Επισης αντιθετα με αρκετους, ο γιατρος μου ειπε πως 2 εως 3 φορες την εβδομαδα , η εκσπερματιση κανει καλο γιατι ουσιαστικα εαν υπαρχει πυον στον προστατη, απελευθερωνεται.
ΥΓ2: Εδω και ενα χρονο μενω με την κοπελα μου, εχω ελαττωμενη σεξουαλικη δραστηριοτητα τον τελευταιο καιρο , οχι επειδη το θελω (δεν εχω κανενα προβλημα με την στυση) , απλα επειδη επικρατουσε μια εντυπωση οτι πρεπει να ελαττωθει. Ο γιατρος ανεφερε οτι η φυσιολογικη επαφη δεν κανει κακο. Ακομη και η καθημερινη. Δεν ειπε να βγαζουμε τελειως τα ματια μας παρολα αυτα.
Εν κατακλειδι , απο τοτε που μου το ειπε (πριν 15 μερες) , και ηρθαμε σε επαφη τουλαχιστον 3-4 φορες συν αυνανισμος αλλες τοσες, βλεπω βελτιωση! Τι στην ευχη;;;;
ΥΓ3. Μετα τη συνταξη του θεματος με επιασαν παλι πονοι. Μαλλον δε κανει να το σκεφτομαι... Θα μας τρελανει αυτη η παθηση.

Θα ηθελα οποιος υπαρχει στο φορουμ με παρομοια συμπτωματα , να δωσει τα φωτα του παιδια! Πιστευετε οτι θα βοηθησει το Libeprosta? Εχει παρει κανεις αλλος αυτο το σκευασμα;
Σιγουρα διαφερει η καθε περιπτωση,το καταννοω..

Ευχαριστω, και συγγνωμη για το σεντονι, αλλα ειναι το σχεδον πληρες ιστορικο, οποτε δε γινοταν να ειναι και μικροτερο

[Tommybertsen]

Μαλλον τα συμπτωματα που παρουσιαζω ειναι μικροτερα σε βαθμο σε σχεση με αλλους. Αν σε βοηθησε , ειναι πολυ καλο νεο, σε ευχαριστω πολυ να εισαι και εσυ παντα καλα

[lullaby]

καλημερα Τommy εγω που εχω  συχνοουρια και Καποιες ενοχλησεις στην βαση με το liberprosta βοηθηκα οσον αφορα την ενοχλησεις κατα 80-90% οχι με την συχνοουρια .Αυτο σημαινει οτι βοηθαει αλλα σιγουρα θελει μακροχρονια αγωγη γιατι τα φυτικα αργουν να δρασουν συνηθως.

[Tommybertsen]

Καλησπερα , ξεκινησα 1 του μηνος το Libeprosta. Φυσικα δεν εχω δει κατι το ιδιαιτερο και δε προκειται τοσο γρηγορα. Θα το παρω για 3 μηνες αρχικα. 40 μερες για αρχη και στη συνεχεια μεχρι αρχες καλοκαιριου.
Ο γιατρος μου ειπε οτι μετα τις 40 μερες να παω να με δει, και να κανω αλλη μια καλλιεργια σπερματος (3η) για να ειναι βεβαιος οτι δεν εχω ξεχασμενο μικροβιο. Βασικα με τοσες αντιβιωσεις 99.9% αν υπηρχε μικροβιο , θα εχει ψοφησει. Μου ειπε επισης να κανω σεξ οταν μπορω, και να αυνανιζομαι οταν το νιωθω. Κοινως, 2-3 φορες τη βδομαδα να εκσπερματιζω με καθε τροπο , γιατι ετσι βγαινει πυον απο τον προστατη συμφωνα με τον ιδιο. Δε θα την κανω και λαστιχο παντως

Παρατηρω και κατι ακομα. Οτι τα εντονοτερα προβληματα ξεκινησαν οταν ημουν στα μισα και λιγο μετα της πρωτης αντιβιωσης. Μεχρι τοτε το μονο ηταν συχνοουρια και πονος χαμηλα στη μεση , που υποδεικνυαν προστατιτιδα , συμφωνα με τον πρωτο γιατρο. Υπαρχει καμμια περιπτωση να εχει επεμβει στο εντερο; Ξερω οτι η πολλη αντιβιωση μπορει να δημιουργησει θεματακια στο εντερο, αλλα δε ξερω αν μπορω να το συνδεσω. Απλα κανω εικασιες (φανταζομαι οτι ολοι εδω μεσα εκαναν εικασιες καπου καπου ) , γιατι ειδα καποιος εδω χρησιμοποιησε νηστειοθεραπεια , βελτιωνοντας τρομερα την κατασταση του. Να σημειωσω εδω πως η διατροφη μου δεν ειναι σταθερη. Ειναι καλη γιατι ακολουθω τη διατροφη της κοπελας μου που πηγε σε διαιτολογο τον Ιουλιο με τρομερα αποτελεσματα στην ιδια. Πλεον εβαλα στη ζωη μου το καροτο, ξηρους καρπους αναλατους, φρουτα (δεν ετρωγα καθολου), χορταρικα βρασμενα, ψαρι ειχα παντα στη διατροφη μου και συνεχιζω, τα τηγανιτα για μενα απο το 2013 ειναι κατι αγνωστο. Δε ξερω αν επειδη πριν το 2013 ετρωγα κυριολεκτικα ΟΤΙ βλακεια υπηρχε, εχει επηρεαστει το εντερακι.

Τα συμπτωματα εχουν τρελες διακυμανσεις σε εμενα. Σε μια μερα μπορει να ποναω 1 ωρα, 2 ωρες να μη ποναω, στη συνεχεια ενα 4ωρο να ποναω και παλι , μεσα σε ολο αυτο το διαστημα να παω 6-7 φορες τουαλετα, και μεσα σε ολα προστιθεται παντα μια περιεργη αισθηση του να θελω να εκκενωσω, αλλα ουσιαστικα να μην υπαρχει κατι, απλα να ειναι ενα σφιξιμο που νιωθω και με κανει να πιστευω οτι θελω να παω wc. Ψαχουλευοντας το φορουμ βλεπω οτι ολα μου τα συμπτωματα συναδουν με αυτα της προστατοδυνιας/χρονιου πυελικου αλγους.

Παλι καλα που βρηκα εναν γιατρο να μου το πει για αρχη, και δοθηκε το εναυσμα αναζητησης για να βρω τουτο εδω το φορουμ παιδια! Πραγματικα μακαρι ολοι να μεινουν χωρις συμπτωματα για ολη τους τη ζωη. Οπως καταλαβα προκειται περι συνδρομου, οποτε θεραπεια η οποια να το κανει τελειως καλα γιοκ. Ουσιαστικα εστιαζεις στα συμπτωματα, και αυτα καταπολεμας.
Κοινως ερχονται και φευγουν συνεχως τα συμπτωματα.
Χτες το βραδυ μετα απο 3 σερι βραδια κοιμηθηκα ησυχα (χωρις πονους) και παρολα αυτα ξυπνησα 4 το ξημερωμα για τουαλετα. Γενικα ξυπναω 2 με 3 φορες τη βδομαδα για να παω, και αλλες φορες που ποναω δε ξυπναω καθολου. Παλι καλα να λεμε.

Οπότε θα συνεχίσω το Libeprosta για οσο καιρο χρειαζεται και σε συνδιασμο με ορθοτερες διατροφικες επιλογες, περπατημα (το κανω ) , ελαχιστο ποδηλατο (το κανω αναγκαστικα- ειναι το μεταφορικο μεσο μου στην πολη της Αλεξανδρουπολης - οχι πανω απο 20λπτ την ημερα), και οπως διακρινω και ο ιδιος, ο λιγο περισσοτερος υπνος, κανει μακροχρονια καλο στην περιπτωση μας. Συν τοις αλλοις προσπαθω να τρωω οχι μετά τις 8 το τελευταιο μου γευμα , για να κοιμαμαι στις 12 και να εχω χωνεψει.
Μανικι η υποθεση, αλλα ελπιζω ολοι να γινουμε καλυτερα!

[Chris flow]

καλησπερα φιλαρακι κ εγω εχω προστατοδυνια χρονια,απλα εγω κανω διαλειποντες καθετηριασμους κ δεν βλεπω βελτιωση.εχω δοκιμασει ολα αυτα κ το λιβερπροστα,θα σου προτεινα το prostasan αν δεν το γνωριζεις..http://www.avogel.gr/product-finder/avogel/prostasan.php
καλη επιτυχια.

[Tommybertsen]

Καλησπερα. Ευχαριστω για την απαντηση. Ειχα καιρο να συνδεθω. Η αληθεια ειναι οτι δε θελω να διαβαζω παραπανω πραγματα για το θεμα. Οταν ξεχνιεμαι , ειμαι καλυτερα. Οσο διαβαζω , τα κανω χειροτερα. Περιεργο; Και ομως ετσι ειναι.

Η αληθεια ειναι πως το καλοκαιρι που δουλευα καπου full time , παροτι ηταν καθιστικη εργασια, ξεχνιομουν αρκετα. Η ουρηση ηταν σε περισσοτερο ελεγχομενα επιπεδα. Πλεον αλλες φορες ειμαι ετσι , αλλες αλλιως (αλλωστε η φυση της ασθενειας αυτη δεν ειναι; ). Προσπαθω να κανω λιγο πιο σωστη διατροφη , οσο γινεται, και συντομα θα ξαναξεκινησω την ασκηση. Εχω να παρω σκευασμα απο τον Μαιο, δεν ενιωσα ποτέ οτι με βοηθησαν
Εστιαζω στην διατροφη + ασκηση, καθως βλεπω οτι σε ασχετες στιγμες, θελω να παω για κατουρημα, μου'ρχεται κατι παραπανω στη συνεχεια, αλλα παρολα αυτα , δε βγαινει τιποτα. Σαν "false alarm" ενα πραγμα. Δεν εχω νιωσει οτι βρεθηκα τελειως ασυμπτωματικος παντως, σε καμμια περιπτωση. Απλα η καλη ψυχολογια (οσο γινεται), βελτιωνει ελαφρως την κατασταση.
Αυτα τα νεοτερα μου!

[Tommybertsen]

Καλησπερα σας ξανα.
Εχω επισκεφτει 4 γιατρους. Ο 3ος (και καλυτερος μαλλον), εχει φυγει, οποτε πηγα σε 4ο αναγκαστικά. Αυτος μου εδωσε καποιες συμβουλες, να πινω πολλα υγρα, να κανω ζεστα μπανια τακτικα και να κανω "μασαζ" στην περιοχη, να κανω τακτικα σεξ , καθως μου εδωσε και το Omnic Tocas, χαπι "παρατεταμενης αποδεσμευσης" , επειδη δεν υπαρχει ποτέ πληρη κενωση απο την ουρηθρα (βρεθηκε οτι γινεται κατακρατηση και δεν φευγουν ουτε τα 2/3 των ουρων).  Ομως ενω 10 μερες λογου χαρη μπορει να ειμαι οκ, συμβαινουν παντα τα ιδια , για διαστημα αγνωστο παντα (μπορει για 5 , μπορει για 10 ή για περισσοτερες ημερες) :
Πονος στα περιξ της κοιλιας και προς τα αριστερα, καθως και πισω στην ουριτσα κοντα (κοκκυγας μου ειπε ο γιατρος οτι ειναι αυτο που χτυπαει) , πιεση στην κυστη και συχνη ουρηση (καθε 15-20 λεπτα και σε ποσοτητες οχι μικρες, ουτε μεγαλες). Το χαπι που μου εδωσε ( ενα καθε πρωι ) δε κανει απολυτως τιποτα ουσιαστικα. Δε βλεπω καμμια αποδεσμευση να γινεται. Το παιρνω ηδη 50 ημερες. ειπε για 6-12 μηνες αυτος, αλλα δε ξερω αν θα πρεπει να ελπιζω σε οτιδηποτε.
Τελικα υπαρχει κατι για να μετριασουμε αυτη την κατασταση; Ειναι πραγματικα κουραστικη. Ξερω οτι θα με ακολουθει για παντα, απλα αν υπαρχει καποιος στανταρ τροπος να το μετριασω, θα ηθελα να ξερω.
Να σημειωσω πως δυσκολια στυσης δεν υπαρχει. Υπαρχει μειωμενο σπερμα ,ομως ειναι παρενεργεια του χαπιου που παιρνω (μου ειπε κατι για παλινδρομη εκσπερματιση, κατι που μαλλον συμβαινει - ειναι ακινδυνο οπως ειπε και οπως αναφερεται και στις οδηγιες του φαρμακου).
Συν τοις αλλοις, βλεπω να εχω τακτικα δυσκοιλιοτητα, και παιρνω ενα προβιοτικο ονοματι "Αcidophilus" , της Health Aid.
Επισης το prostasan που προταθηκε, δε το δοκιμασα ακομη. Προτεινεται ακομη;
Aν υπαρχει καποια απαντηση, θα ηθελα να την γνωριζω! Ευχαριστω πολυ!

ΥΓ: Μου εχει δοθει η εντυπωση οτι κανενας γιατρος δε ξερει τι του γινεται.. Πραγματικα ομως, ο καθενας οτι νομιζει...
ΥΓ2: Μετα τις 18 Απριλη θα μετακομισω στην Αθηνα (περιοχη Καλλιθεα). Αν εχετε να προτεινετε καποιον καλο ουρολογο οπουδηποτε στην Αθηνα, θα ημουν πραγματικα ευγνώμων!

[evans]

Γεια σου tommy, οι παρατηρήσεις μου:

Άλλο χρόνια προστατίτιδα, άλλο προστατοδυνία. Χρόνια προστατίτιδα σημαίνει χρόνια φλεγμονή του προστάτη και είναι πάθηση. Η προστατοδυνία ή καλύτερα σύνδρομο του χρόνιου πυελικού άλγους είναι ένα σύνολο συμπτωμάτων (πόνου και ουρολογικών) που οι περισσότεροι από εμάς αντιμετωπίζουμε και μπορεί να έχει μία ή παραπάνω αιτίες ή παθήσεις, που συνδράμουν λίγο ή πολύ, (συμπεριλαμβανομένων και περιπτώσεων προστατίτιδας ), ίδιες ή διαφορετικές στον καθένα, τις οποίες καλούμαστε να βρούμε και να αντιμετωπίσουμε για να ησυχάσουμε από τα συμπτώματα.

Αμεσα, πηγα για πρωτη φορα σε ενα γιατρο, ο οποιος μου εκανε υπερηχο και μου ειπε κατι για φλεγμονη της ουροδοχου και τριχες κατσαρες και αφου το ειπε , αναφερε "ουρηθροπροστατιτιδα". Μου εδωσε στα τυφλα "ufexil" και αφου πηρα την αντιβιωση για 25 ημερες, εκανα καλλιεργεια ουρων (αντι να συμβει το αντιθετο). 

Για τους δύο πρώτους γιατρούς τι να πει κανείς. Τα ίδια και τα ίδια, διαγνώσεις ότι να ναι, εξετάσεις ότι να ναι, τσάμπα αντιβιώσεις κλπ. Εδώ έχουμε και 'φλεγμονή της ουροδόχου' με υπέρηχο, 'ουρηθροπροστατίτιδα', καλλιέργεια ούρων μετά από αντιβίωση κλπ.
Στα 150 περίπου ιστορικά που έχουν γραφτεί στο φόρουμ, δεν υπάρχει ούτε ένα  που να έγιναν οι σωστές εξετάσεις. Αυτοί είναι οι γιατροί μας. Η γνώμη μου, ξεκάθαρα, είναι ότι τα ονόματα των γιατρών πρέπει να αναφέρονται στο φόρουμ, χωρίς σχόλια. Δε χρειάζονται σχόλια, αρκεί το ιστορικό.
Πάμε και στον τρίτο που λες ότι:

Ο 3ος γιατρος εκανε τα λεγομενα του κατανοητα (οι αλλοι 2 παπαγαλιζαν κυριολεκτικα- μαυρα μεσανυχτα λεμε!! ). Μου εξηγουσε με καθε λεπτομερεια τι μπορει να συμβαινει. Μου ειπε πως ΑΝ υπαρχει καποιο μικροβιο , μπορει να χρειαστει παραπανω απο 2-3 φορες καλλιεργειας σπερματος, αλλα κατα 95% εχει εξαφανιστει (ΑΝ υπηρχε) ,ειδικα με την Ufexil που εισχωρει στον προστατη αλλα και με την vibramicyn το ιδιο. Μου την διεκοψε γιατι ειχα ηδη παστωθει χωρις λογο με ενα καρο αντιβιωσεις. Μου εγραψε αλλη μια καλλιεργεια ΜΕ σπερμοδιαγραμμα. Το σπερμοδιαγραμμα δεν εδειξε πυοσφαιρια (ηταν 1-2 , νορμαλ τιμη δηλαδη- αρα οχι πυον στον προστατη οπως ειπε ), και εδειξε οτι το σπερμα μου ειναι 8 φορες δυνατοτερο απο το νορμαλ, και οτι ειναι "ατομικη βομβα" οπως αναφερθηκε. Ουτε ο ιδιος το περιμενε, και μου ειπε πως η προστατιτιδα δεν σημαινει παντα πως αδυνατιζει το σπερμα. Μου εκανε πολλαπλασιασμους, πραξεις και σχεδιαγραμματα για να μου εξηγησει το τι σημαινει η καθε τιμη που βλεπω στο σπερμοδιαγραμμα.Ολα αυτα στην χτεσινη μου επισκεψη. Στην οποια αφου ειπε ολα αυτα, κατεληξε σε "προστατοδυνια" . Ουσιαστικα ενα πρηξιμο που εχει νευρολογικες προεκτασεις , αλλα μας τυρανναει για χρονια αμα λαχει!

Τουλάχιστον αυτός ασχολήθηκε κάπως, όμως και πάλι, δε σου βρήκε τι έχεις και πώς να το θεραπεύσεις.  Σου είπε 'τι μπορεί να συμβαίνει'. Διάγνωση δεν έχουμε. Ο μικρός προστάτης, το καλό σπερμοδιάγραμμα και τα ελάχιστα πυοσφαίρια είναι καλά στοιχεία. Τώρα για 'πρήξιμο προστάτη' με 'νευρολογικές προεκτάσεις', κάπως αφηρημένα ακούγονται αυτά, πόσο μάλλον όταν ένας προστάτης βρίσκεται μικρός και μαλακός.
Αυτό που εγώ ξέρω είναι ότι πρέπει να γίνεται καλλιέργεια προστατικού υγρού σύμφωνα με τη μέθοδο stamey-mears (τεσσάρων δοχείων) και ανεξάρτητα από την εξέταση αυτή και τα αποτελέσματά της, μυοσκελετική αξιολόγηση ή τουλάχιστον ανίχνευση έντασης και ενεργών εναυσματικών σημείων πόνου στους μυς της πυέλου και γύρω. Αυτές τις εξετάσεις, είναι υποχρεωμένοι να κάνουν οι γιατροί μας στους ασθενείς με συμπτώματα χρόνιου πυελικού άλγους που τους επισκέπτονται και τους πληρώνουν. Αυτές είναι οι εξετάσεις που ο επίσημος φορέας τους, η Ευρωπαϊκή Εταιρεία της Ουρολογίας τους συνιστά να κάνουν. Αλλά δεν τις κάνουν. Αν η μυοσκελετική αξιολόγηση είναι εσφαλμένα για τους γιατρούς μας κάτι 'μη ιατρικό', τότε μπορούν να συστήσουν κάποιον φυσικοθεραπευτή που ασχολείται με προβλήματα χρόνιου πόνου, ώστε να κάνει αυτός την αξιολόγηση.

Προσωπικά δε συνιστώ γιατρούς ούτε φυσικοθεραπευτές.

Ο καθένας κάνει την έρευνα του, το διάβασμα του, και ανάλογα με την κρίση του και το πορτοφόλι του αποφασίζει.

Ένας άλλος παράγοντας που φαίνεται σε μερικές περιπτώσεις να παίζει ρόλο στα συμπτώματα αυτά είναι και η λειτουργία του εντέρου. Μια ματιά και εκεί δε βλάπτει.
Ο ψυχολογικός παράγοντας είναι επίσης σημαντικός. Η ψυχολογία ανεβαίνει όταν τα συμπτώματα φεύγουν. Αυτό ας το καταλάβουν και ορισμένοι πονηρογιατροί που ψάχνονται ανήθικα και αντιδεοντολογικά να βγάλουν τρελούς τους ανθρώπους με πυελικό άλγος για να τους οδηγήσουν τεχνηέντως στα αντικαταθλιπτικά και στα ψυχοφάρμακα. 

Καλή τύχη εύχομαι, περαστικά και καλή Ανάσταση.

[Tommybertsen]

@evans , καλησπερα.
Καταρχας να ευχαριστησω πολυ για την αναλυτικη απαντηση.
Ειχα καταλαβει οτι προστατοδυνια και χρονια προστατιτιδα δεν ειναι το ιδιο. Αυτο που μου εδωσε ο 3ος γιατρος να καταλαβω, ειναι οτι το ενα εφερε το αλλο. Σωστες εξετασεις οπως λες, μαλλον δεν εκανε κανεις, και εγω ταλαιπωρουμαι και δε μπορω να βρω μια "χρυση τομη" στο προβλημα μου.

Ο τελευταιος γιατρος που επισκεφθηκα (ο 4ος), ΣΗΜΕΡΑ κιολας, μου ειπε οτι πρεπει να κρατιεμαι και να κατουραω ανα 2 ωρες, τη στιγμη που νιωθω πιεση στην κυστη μου και βγαζω τον νιαγαρα.
Πιο συγκεκριμενα, 2 φορες , μου εκανε το ιδιο πραγμα. Εξεταση με γεματη κυστη (μου εβαλε και ηπια 2 μπουκαλια νερο). Και μετα αφου κατουρησα ξανα εβλεπε την ποσοτητα.
Την πρωτη φορα (περιπου 2 μηνες πριν), ειχα αδειασει τα 2/3 της κυστης. Σημερα λεει οτι την αδειασα σχεδον ολη. Στο 5λεπτο και μεχρι να μου πει τα δικα του (περπατημα λεει, να κραταω ζεστη την περιοχη, και να εχω φυσιολογικη σεξουαλικη ζωη, καθως και να πινω 6-8 ποτηρια νερο την ημερα - τα κανω ολα, εχω σκυλι και περπαταω πολυ καθημερινα), ειχα ηδη αρχισει να θελω να παω ξανα για κατουρημα, και επεμενε οτι θα πρεπει να παω 2 ωρες μετα.
Ειπε οτι βλεπει καλυτερα τα πραγματα με το "omnic tocas" το χαπι (το λαμβανω εδω και 2 μηνες), και μου συνεστησε να το παρω για ακομη 2 μηνες. Ειλικρινα, πιστευετε οτι χρειαζεται; Γιατι εγω δε βλεπω καμμια απολυτως διαφορα, ουτε βλεπω να με βοηθαει ιδιαιτερα.

Ειλικρινα ομως, νιωθω οτι μιλαω σε τοιχους και οχι σε γιατρους. Του εξηγω οτι δε μπορω να κρατηθω και το αισθημα ουρησης , καθως και ο πονος στη γυρω περιοχη και στον κοκκυγα, ειναι αρκετος, αλλα αυτος λεει το ιδιο πραγμα. Απο την ωρα που εφυγα κατουρησα 3 φορες και τις 3, μεγαλη ποστητα. Και διαφανο χρωμα (σα να βγαζω ολο το νερο σε "δοσεις").  Οχι μια που ελεγε αυτος... Και πως θα γινει να κρατιεμαι δηλαδη; Πρωτη φορα το ακουω αυτο.
Απορω πως ακριβως ηταν αδεια η κυστη μου , τη στιγμη που φαινομενικα γεμιζε μεσα σε 10 λεπτα.

Συνοπτικα αυτα που νιωθω ειναι πονος πισω στον κοκκυγα (οχι παντα), πιεση στην κυστη μου και εντονο το αισθημα για να κατουρησω, και ενιοτε πονος στην κοιλια και προς τα αριστερα κυριως. Επισης τα πρωινα ουρα εχουν πιο εντονη οσμη. Να σημειωσω πως καποιες μερες του μηνα , μπορει να μην τα εχω καθολου εντονα ολα αυτα, προσπαθω να βρω ενα pattern, ωστε να καταλαβω τι ακριβως κανω (αν κανω ) και τα συμπτωματα ελαττωνονται στο ελαχιστο.
Κοιταζοντας και το θεμα του εντερου , καποιος γιατρος ειπε οτι εχω απλα ευερεθιστο εντερο. Κατι που δεν ειχα πριν ξεκινησει ολο το νταβαντουρι με την προστατιτιδα. Μπορει να παω για κενωσεις 2-3 φορες την ημερα, μπορει μια φορα, μπορει και παραπανω. Γενικα , τις περισσοτερες φορες παρατηρω οτι δυσκολευομαι.

Να σημειωσω και το αλλο. Ο καθε γιατρος λεει ΟΤΙ θελει. Ο ενας ελεγε οτι πινε οσο καφε θες. Ο αλλος ελεγε να τον ελαττωσω. Εγω τον εκοψα τελειως, και ο τελευταιος λεει οτι "καλα εκανες". Τελικα τι στην ευχη ισχυει;
Ο τωρινος λεει να τρωω κανονικα γευματα και οτι η διατροφη δε παιζει ρολο. Ο αλλος ελεγε οτι παιζει σημαντικο ρολο. ΤΙ ισχυει;;;;

Στην Αθηνα που θα μεταβω βρηκα εναν με καλες κριτικες στην Νεα Σμυρνη (που θα ειναι και κοντα μου). Δε ξερω πραγματικα, αλλα θα ρωτησω για αυτα που ειπες

"stamey-mears (τεσσάρων δοχείων) και ανεξάρτητα από την εξέταση αυτή και τα αποτελέσματά της, μυοσκελετική αξιολόγηση ή τουλάχιστον ανίχνευση έντασης και ενεργών εναυσματικών σημείων πόνου στους μυς της πυέλου και γύρω" (η καλλιεργεια του προστατικου υγρου υποτιθεται πως εγινε με "δαχτυλο" απο τον 3ο γιατρο, δε ξερω αν ειναι ο ιδιος τροπος που περιγραφεις)
Αν δω τα ιδια ακριβως, τελος οι γιατροι και ιστοριες. Απλα δεν εχω ιδεα προς τα που να κατευθυνθω, εκτος απο την ασκηση και το περπατημα. Επισης τελος και τα χαπια τα οποια ειναι αχρηστα εντελως.

Ευχαριστω παρα πολυ για τις ευχες!

[evans]

Καλημέρα,

Αυτο που μου εδωσε ο 3ος γιατρος να καταλαβω, ειναι οτι το ενα εφερε το αλλο.

Πράγματι, μια προστατίτιδα μπορεί να προκαλέσει πυελικό άλγος (αυτό που ο γιατρός αποκαλεί 'προστατοδυνία'). Γιατί όμως αυτό πρέπει να συμβαίνει στη δική σου περίπτωση; Τι είναι αυτό που κάνει το γιατρό να πιστεύει ότι έχεις ή είχες προστατίτιδα, όταν ο προστάτης σου βρίσκεται μικρός και μαλακός και δε βρίσκονται μικρόβια - πυοσφαίρια; Γιατί πρέπει πάντα να φταίει ο προστάτης;

Και πως θα γινει να κρατιεμαι δηλαδη; Πρωτη φορα το ακουω αυτο.
Να σημειωσω και το αλλο. Ο καθε γιατρος λεει ΟΤΙ θελει. Ο ενας ελεγε οτι πινε οσο καφε θες. Ο αλλος ελεγε να τον ελαττωσω. Εγω τον εκοψα τελειως, και ο τελευταιος λεει οτι "καλα εκανες". Τελικα τι στην ευχη ισχυει;
Ο τωρινος λεει να τρωω κανονικα γευματα και οτι η διατροφη δε παιζει ρολο. Ο αλλος ελεγε οτι παιζει σημαντικο ρολο. ΤΙ ισχυει;;;;

Αυτό το διαβάζω και εγώ πρώτη φορά. Συμβουλή από γιατρό προς ασθενή να κρατιέται. Πραγματικά ο κάθε γιατρός λέει ότι θέλει. Εγώ θα έλεγα ότι αν βλέπεις πχ ότι το κόψιμο του καφέ βοηθάει, να τον κόψεις. Μεγάλη απόλαυση ο καφές, σε εμένα είναι και απαραίτητος λόγω καθημερινού τρεξίματος, αλλά εμένα με χειροτέρευε όταν είχα συμπτώματα και για αυτό τον έκοψα. Εδώ και καιρό τον ξανάρχισα χωρίς πρόβλημα. Η διατροφή σε πολλές περιπτώσεις, μπορείς να διαβάσεις πολλά ιστορικά και εδώ στο φόρουμ, παίζει ρόλο. Ειδικά όταν υπάρχει θέμα με το έντερο και όπως μας γράφεις τέτοιο θέμα υπάρχει σε σένα. Είναι κάτι που θα το δεις και αυτό στην πράξη. Αν δηλαδή βλέπεις βελτίωση με σωστή διατροφή (όχι τροφές που ερεθίζουν το έντερο) αυτό θα πει ότι βοηθάει.

Κοιταζοντας και το θεμα του εντερου , καποιος γιατρος ειπε οτι εχω απλα ευερεθιστο εντερο. Κατι που δεν ειχα πριν ξεκινησει ολο το νταβαντουρι με την προστατιτιδα. Μπορει να παω για κενωσεις 2-3 φορες την ημερα, μπορει μια φορα, μπορει και παραπανω. Γενικα , τις περισσοτερες φορες παρατηρω οτι δυσκολευομαι.

Εντάξει δεν είναι 'απλά'. Αν πράγματι έχεις ευερέθιστο έντερο, πολύ ή λίγο, αυτό πρέπει να το δεις, είναι μια πάθηση και πρέπει να την αντιμετωπίσεις. 'Απλά' είναι όταν δεν την έχει κανείς και είναι έξω από το χορό. Κάποιοι ουρολόγοι, σοβαροί μάλιστα, έχουν πει ότι πολλοί από τους ασθενείς που τους επισκέπτονται έχουν συμπτώματα προστατίτιδας λόγω προβλημάτων εντέρου. Εγώ δεν είχα θέμα με το έντερο, αλλά δεν έχω κανένα πρόβλημα να πιστέψω τους ουρολόγους αυτούς, όταν μάλιστα έχουμε και αρκετά ιστορικά που τους επιβεβαιώνουν.

[Tommybertsen]

Μετά από αρκετό καιρό, καλησπέρα σας! Καλό χειμώνα και ελπίζω με λιγότερα προβλήματα για όλους το ερχόμενο έτος!

Το πρόβλημα για το οποίο είχα ανοίξει το θέμα, συνεχίζει ακάθεκτο, με την διαφορά ότι αυτή τη φορά έχω αρκετά διαφορετικά νέα.

Αρχικά να πω πως πήγα σε νέο (πέμπτο) ουρολόγο (έχω μετακομίσει πλέον στην Αθήνα , ο ουρολόγος βρίσκεται Ν.Σμύρνη και εγώ μένω Καλλιθέα), ο οποίος είπε ότι κλίνει προς "προστατοδυνία", αλλά δεν μπορεί να είναι σίγουρος 100%. Έκανα στο Βενιζέλειο υπέρηχο κοιλιάς και γενικά όλης της περιοχής (νεφρά,ουροδόχο,προστάτη κλπ), η οποία ήταν καθαρή.
Μου πρότεινε την εξέταση με τα 4 δοχεία, αλλά είναι κάτι που είχα ξανακάνει, χωρίς να έχει αποτέλεσμα. Αυτό το προστατικό υγρό που μαζεύει πάντως με αυτή την εξέταση, το βγάζω αρκετά τακτικά μόνος, πηγαίνοντας για κενώσεις εντερικές... Θα έρθω και σε αυτό σε λίγο όμως.
Ο ουρολόγος μου έδωσε 2 διαφορετικά χάπια όσον αφορά κάποια συμπτώματα, αλλά το αποτέλεσμα ήταν πως από τα 3 διαφορετικά χάπια που δοκίμασα συνολικά, 1 μόνο κάτι ψιλοέκανε, αλλά θεωρώ πλέον τελείως άσκοπη την κατανάλωσή τους. Μου είπε πάντως πως σπάνια κάνουν κάτι αυτά και να μην περιμένω θαύματα, πράγμα που γνώριζα...
Μία ακόμη ιδέα που έπεσε στο τραπέζι, είναι να πάω σε ορθοπεδικό, γιατί ο πόνος που νιώθω πίσω ενδέχεται να σχετίζεται με σπόνδυλο που πιέζει το σημείο, και προκαλεί μέρος των συμπτωμάτων. Λίγο ο τρόπος που κάθομαι, λίγο η καρέκλα, λίγο η καθιστική ζωή για πολύ καιρό, δεν αποκλείουν τίποτα...
Δεν το έχω κάνει πράξη ακόμη, αλλά θα κάνω μία μαγνητική μέσα στην Άνοιξη. Νομίζω εκτός από χρόνο, δεν έχω να χάσω κάτι (άντε και λίγη παραπάνω ακτινοβολία ας πούμε, αλλά δεν έχω κάνει κάτι τέτοιο ποτέ, και ακτινογραφία έχω να κάνω από το 2011 που ήμουν φαντάρος).

Συνεχίζω λοιπόν.
Κάποιος στο forum εδώ (σε άλλο θέμα), είχε πει πως εστίασε στο έντερο. Και έχοντας παρατηρήσει κι εγώ τάσεις δυσκοιλιότητας (έντονες τάσεις), είπα να κάνω μία κολονοσκόπηση, καθώς η γιατρός μου εδώ στην Αθήνα πλέον, διαπίστωσε πως όντως, ο βαθύς πόνος που νιώθω προς τα αριστερά, προέρχεται από το έντερο.
Η κολονοσκόπηση έγινε, και η γιατρός διαπίστωσε ότι υπάρχουν εκκολπώματα, τα οποία θέλουν προσοχή στη διατροφή. Όσο το δυνατόν λιγότερη κατανάλωση τροφών με φλούδια και σπόρια, ξηρούς καρπούς και τα συναφή, και όσο  το δυνατόν περισσότερη πρόσληψη φυτικών ινών. Funny, huh? Μιας και φυτικές ίνες υπάρχουν άφθονες στις φλούδες και εγώ πρέπει να τις αποφεύγω.
Άσχετα από αυτά, τα εκκολπώματα φέρνουν δυσκοιλιότητα. Η γιατρός υποστηρίζει πως ο πόνος που νιώθω πίσω αριστερά προέρχεται από το έντερο, και μάλλον έχει δίκιο , καθώς αν καταφέρω να πάω κάποια μέρα στην τουαλέτα σωστά και υπάρχει νορμάλ ροή κοπράνων (αν και πλέον πάντα έχουν την δυσκοίλια υφή- λίγο πιο ανοιχτόχρωμα από το κανονικό και ορισμένες φορές μαλακά - άλλες φορές προσπαθώ πολύ , πηγαίνω καμία 5-6 φορές βγάζοντας "κουτσουλιές", ιδιαίτερα σκληρές, και καταπονώ το έντερο).
Σε κάθε περίπτωση, μετά από τις κενώσεις, μέρα παρά μέρα σχεδόν ,υπάρχει υγρό από μπροστά. Ο ουρολόγος και η γαστρεντερολόγος, συμφωνούν ότι είναι το προστατικό υγρό, και ότι τα 2 προβλήματα έχουν κάποια σχέση μεταξύ τους, καθώς προστάτης-έντερο είναι σε κοντινή απόσταση. Τώρα τι ακριβώς συμβαίνει; Δεν το γνωρίζω και, βλέπω πως, φάρμακα κλπ δεν με βοηθούν για το έντερο.
Προβιοτικά, και μία αντιβίωση (rifacol), βοηθάνε ελάχιστα (περισσότερο η αντιβίωση αλλά δεν μπορώ να παίρνω τακτικά - 1 βδομάδα το μήνα για 3 μήνες και μετά "διάλειμμα" , δεν κάνει περισσότερο). Ένα ακόμη χάπι που δεν μπορώ να παίρνω συχνά (1-2 την εβδομάδα το πολύ), είναι το ibutin. Αυτό βλέπω να βοηθάει στο πεπτικό και μειώνεται η ενόχληση που έχω. Γιατί τα λέω όλα αυτά;
Θεωρώ και εγώ ότι τα προβλήματα σχετίζονται άμεσα. Σαν πονάει το έντερο (βαθύς πόνος, που αν πιέσω τον νιώθω πολύ πιο έντονα), το αίσθημα επιτακτικής ούρησης, αυξάνεται κατακόρυφα. Δεν βγάζω άκρη λοιπόν και επειδή ο πόνος συνεχίζει, το επόμενο βήμα μάλλον είναι αξονική, για πιο πλήρη εικόνα.

Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι να ειπωθεί για τα παραπάνω. Προσέχω διατροφή, δυστυχώς δεν μπορώ να καταναλώσω  ξηροκάρπια που είναι καλά για τον προστάτη (θεωρητικά πάντα), παρά μόνο φιλέ αμυγδάλου , που είναι πανάκριβο. Πανάκριβα είναι και τα προβιοτικά που μου δίνει η γιατρός και βλέποντας πως εδώ και κάνα 5μηνο δεν κάνουν το παραμικρό, την τελευταία εβδομάδα δεν τα λαμβάνω. Δεν βλέπω καμία ουσιαστική διαφορά.

ΥΓ: Προς απάντηση στον φίλο που έγραψε για τον καφέ. Ο καφές δεν βοηθάει σίγουρα σε τέτοια συμπτωματολογία, αλλά αναγκάζομαι, προς το παρόν, να πίνω το πρωί γιατί χωρίς αυτόν , δεν υπάρχει περίπτωση να καταφέρω να πάω τουαλέτα, και με δυσκολεύει αφάνταστα. Με λίγη εξοικονόμηση, θα πάρω εσπρεσιέρα, ώστε να κάνω τον εσπρέσο, αντί του φραπέ που είναι πολύ χειρότερος.
Τον είχα κόψει για 2 μήνες. Δεν είδα καμία απολύτως διαφορά. Θα το ξανακάνω εφόσον λύσω με κάποιο τρόπο το θέμα τουαλέτα (να φανταστείς τρώω γιαούρτι με μέλι και βρώμη και παρόλα αυτά , δυσκολεύομαι οικτρά...)

Ελπίζω να επανέλθω σύντομα!
Καλή σας ημέρα